Отправлено: 16.05.10 11:08. Заголовок: PM просто некоторые ..
PM просто некоторые не видят разницы между конструктивной критикой и банальными насмешками. И потом, есть специальные разделы для того, чтобы админы делились опытом, давали советы (когда их об этом попросят), задавали интересующие их вопросы и т.д. Я, конечно, понимаю, что мы своим флудом обсуждением здесь хиты форуму накручиваем, но лучше бы это делалось в другой теме)
Я, конечно, понимаю, что мы своим флудом обсуждением здесь хиты форуму накручиваем, но лучше бы это делалось в другой теме)
Я когда прихожу на форум, всегда первым делом иду в архив анкет. И первыми читаю те, в которых больше всего ответов, потому что это в 95% случаев ругань дискуссии. А в дискуссии, как известно, люди проявляются наиболее ярко.
Этот форум тоже не исключение.
Upd. Ребята, я смотрю, огородились. Мания величия и мания преследования друг без друга не живут (с)
Отправлено: 16.05.10 12:05. Заголовок: PM пишет: А в диску..
PM пишет:
цитата:
А в дискуссии, как известно, люди проявляются наиболее ярко.
Даже спрашивать не буду, какие выводы были сделаны насчет меня Что касается данного случая, админ форума отвечал вполне вежливо (в противном случае я бы и не стала их защищать), поэтому впечатление у меня сложилось вполне благоприятное - во всяком случае с человеческой точки зрения (а не с точки зрения историка). Скрытый текст
Хотя у меня и диплом историка, но я в этом вопросе не маньяк, увы
О тебе все выводы давно сделаны, ты наш любимый адвокат)
Бритва Оккама, миледи, бритва Оккама. Можно, конечно, предположить, что на ФРИ внезапно возникла группа никому не известных мастеров такого уровня, чтобы стебаться над маньяками-историчниками. Никому не проговариваясь, они организовали игру, специально оформив ее в довольно жутком качестве. Причем выбрали не самую популярную тему (не Сумерки и даже не ГП), вероятно, с целью привлечь определенную группу товарищей, насчитывающую не более восьми-десяти человек. Обсуждение анкет с вопиющими ошибками идет на полном серьезе, а админы прокалываются на таких общедоступных вещах, как средний брачный возраст или даты жизни Хасана ибн Саббаха. Кроме того, у меня есть примерно 90% уверенность, что я знаю их модератора, мсье Анри д`Андижоса. Нездоровое пристрастие к лошадям и фикс на Жаке де Леви, графе де Келюсе, выдают его с головой и ушами. Повторюсь, при этом они настолько ловко скрываются от фришный тусовки, что о такой потрясающей провокации никто ничего не знает.
Добрый день. Я очень была удивлена, когда увидела здесь людей, которые выражаются, конечно, логично, но в основном пытаются доказать что-то в большей степени себе. Мне кажется, что если человек создаёт свою игру, то он понимает её не совершенство. Из-за этого он просит посмотреть другого человека просто посмотреть и сказать своё мнение. Вежливо, справедливо и чётко. Однако всё что было здесь в последствии либо находилось на грани вежливости, либо не имело с ней просто ничего общего.
DXV пишет:
цитата:
Так перед нами - игра, заявленная, как историческая. В этом проблема.
Я, конечно, не Мейбл, но хочу заметить, что игра была ошибочно перенесена в каталог и изначально ничего особо сильно близкого к «исторической» не имела. Теперь благодаря Вашим замечаниям прямо и висит сообщение, если открыть форум:
цитата:
Обращаем ваше внимание, что игра основана на исторических фактах, но идет по собственному сценарию.
Нда... такого изощренного глумления над администрацией я еще не встречала прежде. С нетерпением жду окончания "мортал комбата"
DXV пишет:
цитата:
Проходила мимо Так это что, воспринято на полном серьезе? О_о Бастет Не проглотили, увы.
destiny пишет:
цитата:
И правильно сделали. Игрушка, конечно, ни разу не историчка, но прийти с целью гнусно постебаться на чужой форум - не комильфо. За такое морды бьют.
Поступок человека, который подал ту анкету, напоминает больше то, что описывается в одной статье, которую специально для вас я дам два раза ибо источники разные. Вариант первый. Вариант второй. Если тем самым он хотел проявить себя как человека изрядного и понимающего толк в жизненных ценностях, то здесь он ошибся. Лично эта особа у меня не вызвала ничего, кроме как презрения. Людей опускающихся до низких поступков не за что уважать.
Саманта, соглашусь с Вами.
4 мая 2010 года было написано на одном форуме такой текст:
цитата:
Шандер если задача этого форума состоит в предоставлении кучке необремененных этическими принципами людей пространства для самоутверждения и поливания бранью чужих ролевых форумов и их авторов, то как бы и проблемы нет.
И пусть себе, ради б-га, так бы и было. Так бы и написали в заголовке браузера: Ролевый миры - сообщество любителей обосрать чужие ролки. Но позиционируется-то форум иначе. Как ролевая поддержка. Вот только фиг. Это ни разу не ролевая поддержка. Это поддержка самомнения покакунчиков. На том же Форролле, где вдвое меньше народу (пока), в сто раз больше полезной инфы, в десять раз больше активных участников. И покакунчиков банят без права на амнистию. Ну и результат, как грится, на лицо.
Не ужели за не столь долгое время всё так ухудшилось?
PM пишет:
цитата:
А в дискуссии, как известно, люди проявляются наиболее ярко. Этот форум тоже не исключение.
Зачем вести беседу или же спор, если он не имеет смысла? «Перемывать косточки» довольно легко, но предоставить такую же полную критику как Рене и как другие люди. Вас попросили вполне вежливо помочь, но не более того. Это не лично к вам, уважаемый РМ, просто высказываю мои личные мысли вслух, а точнее перепечатываю.
Отправлено: 17.05.10 13:38. Заголовок: Видите ли, мадам, я ..
Видите ли, мадам, я могу лишь повторить то, что сказал уважаемой Мейбл в приватной беседе: следует определиться, для чего был создан форум. Если для собственного удовольствия и поиграть: походить в красивых платьях, пусть только виртуально, покрутить любовь с воображаемыми рыцарями - при это не заморачиваясь ни матчастью, ни даже следованием тому, что вы сами размещаете на своем форуме - это один вариант. Если для воссоздания бытовых реалий, трепетного следования мелким подробностям эпохи, включая самые неприглядные - другой.
Ваша коллега (или вы, уж не знаю, извините) мне ответила:
цитата:
Как я уже сказала, персонажи - выдуманные, они не являются историческими личностями. Что мадемуазель, что рыцари – это плод фантазии, притянутые к историческим событиям, к историческим лицам, которые жили в это время и к их гербам. Именно в Википедии эта информация и бралась. Особый церковный суд католической церкви под названием «Инквизиция» был создан в 1215 году папой Иннокентием III. Игроки – инквизиторы принимаются, но они играют в будущем, и кроме этих ролей, у них есть еще и другие персонажи, и это разрешено Правилами игры. Тулуза всегда была графством Франции и, соответственно, юридически, графы Тулузы всегда были вассалами короля Франции. Что касается слова «салон», то оно заимствовано от французского языка, где «salonи» первоначально означал «зал» (Этимологический словарь Макса Фасмера, т.3). Как Вы понимаете, слово «зал» в домах модисток мог существовать. Ну, или, по крайней мере, для нас. В связи с этим могу сказать, что, исторические факты мы не перевираем, но и не следуем им так, как указано в исторических трактатах (исключение составляют реальные личности, которых пытаемся играть так, как указано в хрониках). В любом случае, я благодарна Вам за ответ. Вы дали мне достаточно четкий ответ на вопрос. Мы, действительно, создали этот проект для игры, а не для копания в анналах истории.
Письмо приведено не полностью, так как размещать здесь благодарности в свой адрес кажется мне бестактным.
То есть игра изначально создавалась с пониманием, что сюжет будет более фэнтезийным, чем историческим.
Второй момент: реакция "историчников". Видите ли, уважаемая Татьяна, беда в том, что вселенная ФРИ довольно тесна, и рано или поздно проект, разместивший хотя бы одно рекламное объявление, будет замечен. Вы же не только размещали эти объявления, а размещали их на форуме "Железо и Золото", из которого я его лично убрал по причине невзаимности. Да-да, я считаю (и у вас это написано в правилах), что реклама должна быть взаимной, не суть важно, мертв форум или нет. Мало того, ваш модератор перепостил материалы с ЖиЗ, в достаточно кривом, но не неузнаваемом виде; и это не считая шаблона анкеты, названий разделов и самой, да простится мне это выражение, сюжетной идеи. Я не фанат всюду искать плагиат, мадам, но факт остается фактом: сюжет с турниром использовался на ЖиЗ. Он, безусловно, не куплен, но вот репост матчасти вполне очевиден и доказуем.
Но я отвлекся, вернемся к реакции. Дело в том, мадам, что совсем недавно в другом месте состоялась дискуссия на тему "что такое фандом и с чем его едят". Так вот, фандом, сообщество любителей - обзовите как хотите - и произведения, созданные фандомом, это произведения, созданные с учетом специфики и подробностей данного конкретного мира. Так, магия по Роулинг очень сильно отличается от магии по Толкиену, эльфы TES - от эльфов Макса Фрая. С прискорбием вынужден признать, что мир, созданный вами, не может быть назван даже альтернативной реальностью, потому что создается не только без учета, а, как выше написал DXV, с полным игнорированием исторических событий. Грубо говоря, для вашего мира смело можно Тулузу заменить на Гондор, или Замок Сказочного Принца - сюжет не претерпит ровно никаких изменений. Маркизы, которых не было в 12 веке, будут по-прежнему в одиночку ходить к модисткам, которых не было в 12 веке, и пить ромашковый чай (не отвар, прошу заметить, а чай, которого тоже не было), а Артур и Гавейн окажутся братьями-негритятами.
Я понимаю, мадам, что не вы поместили игру в раздел "историчек", но поставьте себя на место админа этого форума. Он идет на проект, читает шапку, видит, что заявлено историческое место, исторические персонажи - и постит тему там, где ей, исходя из заявленных администраторами игры данных, положено быть.
Воистину, "если на клетке с тигром написано "слон" - не верь глазам своим".
Я понимаю, вы можете спросить: кто вас, господа, назначил главными? Никто. Но заявляя проект с очевидными несоответствиями и заявляя его - изначально на своем же форуме - как связанный с определенной местностью в определенное время, и, тем более, размещая рекламу, вы должны были быть готовы к тому, что услышите не только восторги.
Отправлено: 17.05.10 17:19. Заголовок: Все-таки решил вылож..
Все-таки решил выложить сюда ЛС, которое я выложил уважаемому господину PM, но, спустя два часа, не дождался ответа, хотя часом ранее видел его на форуме, читающим мое ЛС. Итак, вот его содержание:
«Здравствуйте.
Сразу хочу сказать - я редко читаю подобные форумы, и здесь почти не бываю, но знакомые(не с того форума, который обсуждался в теме)кинули мне ссылку на пару Ваших постов.
PM пишет:
цитата:
Кроме того, у меня есть примерно 90% уверенность, что я знаю их модератора, мсье Анри д`Андижоса. Нездоровое пристрастие к лошадям и фикс на Жаке де Леви, графе де Келюсе, выдают его с головой и ушами.
Не сомневаюсь, что знаете. Однако слово "нездоровое" заберите себе(не в том, конечно, смысле, что я на Вас намекаю). Да, не скрою, мне очень импонирует этот персонаж. Видите ли, тот человек, которому я указывал на ошибку в имени, тоже с ролевой игры по "графине де Монсоро". И ему граф нравится не меньше, чем мне, тем более, мы довольно часто обсуждаем его образ и образы миньонов. Но я отвлекся. Именно поэтому я и привел ему этот, наиболее удобный и полностью соответствующий ситуации, пример. Ну а Ваше высказывание про лошадей, извините, глупость. К ним пристрастия я ни малейшего не имею, просто люблю в посте, если удается, описывать самого скакуна и его аллюр. Вот и все. Ничего "нездорового" я здесь не вижу.
Ну и далее:
PM пишет:
цитата:
Мало того, ваш модератор перепостил материалы с ЖиЗ, в достаточно кривом, но не неузнаваемом виде; и это не считая шаблона анкеты, названий разделов и самой, да простится мне это выражение, сюжетной идеи.
Если это Вы писали мне ЛС от аккаунта рекламы на форуме Турнира, то, вероятно, не удосужились прочесть мой ответ. Я дал слово не копипастить Вашу матчасть. И с того самого сообщения слово свое держал. А кинул я это в нашу тему для того как раз, чтобы у людей ляпов в постах не было. И не о себе я заботился, а о форуме и о игроках, которые на него придут. Несмотря на это, возвращаясь к Вашим замечаниям, я, однако, больше не стал копипастить.`
Ну а если Вы имеете ввиду еще и сходство второго поста нашей темы с Вашей темой про казни, то я не копипастил. А просто взял, вероятно, оттуда, откуда и Вы ранее, разместив это на своем форуме. То есть, вот отсюда http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=36&mode=threaded&pid=93
Что до шаблона - то его я вообще не трогал. На этой игре он был размещен еще до того, как туда, по приглашению от одного из игроков, пришел я. Это подтвердят админы.»
Еще раз прошу простить, что выложил таки в общую тему, но не смог больше сдерживаться, накипело. Да и пусть видят все. И пусть выскажутся все, у кого есть, в чем меня обвинять.
P.S. По поводу рекламы действительно произошло недоразумение, в котором, надо сказать, нет виноватых. Я лично запостил рекламу Вашей ролевой у нас на форуме(еще удивился, почему картинка не кликабельна), и только потом отправил нашу(имея привычку рекламировать сначала непосредственно тех, у кого собираюсь оставить рекламу на том форуме, где играю). В течение суток ответной рекламы на Вашем форуме не было обнаружено, и, как мне тут сказали админы, в тот же день они удалили Вашу рекламу с нашего форума. Но об этом более подробно, я думаю, расскажут они.
Все даты в формате GMT
0 час. Хитов сегодня: 135
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это каталог форумных ролевых игр: форум, в разделах которого имеются адреса других форумов с кратким описанием того, что там происходит. Как найти свою игру? Посетить интересующий раздел нужной тематики, и пройтись по темам и указанным в них адресам. Потом можно написать свой отзыв прямо в теме.
Некоммерческий проект. Если Вы оставили здесь свои cookie, Вы сами за них отвечаете! Информация на сайте доступна по лицензии Creative Commons «Attribution-NonCommercial-NoDerivatives» 4.0, если не указана другая лицензия в подписи автора сообщения.
..... база данных пополняется с 20/06/2007..... картинки для оформления форума сделаны с помощью редактора Inkscape, в шапке присутствует фрагмент работы неизвестного художника
Внимание! На форуме включена премодерация!
- участник сейчас на форуме