Отправлено: 13.07.09 14:44. Заголовок: Анкеты тех, кто ушел

Тут мне кое-кто написал в личку, не поднимался ли такой вопрос на Форе. Пока нет, не поднимался. А проблема в следующем:

Участник ушел с игры (или был выведен). Осталась анкета его персонажа, и администрация каким-то образом ее пускает в оборот.
1. Будет ли это нарушением прав ушедшего участника?
2. И если вы все же на своем форуме практикуете использование таких анкет, то что вы с ними делаете?

 Отправлено: 14.02.10 16:53. Заголовок: Raserei пишет: я во..

Raserei пишет:

цитата:

я вот так "внезапно" ухожу только если игра совсем УГ, и мне тупо скучно, но не скажешь же - "админ, ты дурак и игра у тебя УГ"...

Знаете, есть элементарная вежливость - можно сказать вежливо, так и так, не хочу играть здесь по личным причинам или еще чему. Но не предупредить об уходе - вот это гадость редкостная, уж извините, ничего личного.

 Отправлено: 14.02.10 16:59. Заголовок: Джудит пишет: Это ж..

Джудит пишет:

цитата:

Это ж одноразового пользования текст

Джудит пишет:

цитата:

Тексты и прочие материалы, созданные игроком в рамках какого-то проекта, собственость проекта.

О, мама мия)))
Я не согласна практически с каждым сказанным вами словом настолько, что просто даже спорить не могу)))
Это бесполезно, мы друг друга не поймем. Надо же, какое разное отношение к игре.

Альма
Ну и снова все сводится к первым постулатам про то, в чьей собственности находится квента, что входит в право собственности, и что, по моему мнению, это практически тоже самое, что брать чужое. Круг замкнулся.
Я действительно не пойду на форум с таким отношением и никогда не буду использовать такие принципы на своей игре. Однако каждый волен действовать так, как считает нужным, и если ваши игроки считают это приемлемым, то удачи и им, и вам.

 Отправлено: 14.02.10 17:01. Заголовок: Альма ну это другой ..

Альма ну это другой вопрос, не спорю, что предупредить можно.
но. а это что-то изменит? если я отпишу в "Уходе" - "покидаю игру", это даст гарантию того, что вы не будете использовать моего персонажа, а тихо-мирно сольете в архив?

Но анкета - это НЕ одноразовый текст. Я помню почти всех своих персонажей, они цельные и самодостаточные (не)люди, и я не собираюсь относиться к ним как к туалетной, извините, бумаге - поюзал и слил...

 Отправлено: 14.02.10 17:04. Заголовок: Raserei пишет: Но а..

Raserei пишет:

цитата:

Но анкета - это НЕ одноразовый текст. Я помню почти всех своих персонажей, они цельные и самодостаточные (не)люди, и я не собираюсь относиться к ним как к туалетной, извините, бумаге - поюзал и слил...

Плюс много) Я своих тоже люблю)

 Отправлено: 14.02.10 17:11. Заголовок: Raserei Ок, попробу..

Raserei
Ок, попробую объяснить. Есть авторство, есть собственность.
На многих сайтах, если обратите внимание, ставится предупреждение "все материалы, помещенные на сайте Х, являются собственностью сайта Х". При этом авторство этих материалов принадлежит каким-то конкретным людям, это естественно.
Так и анкета. Авторства ее никто никогда не оспаривает, а вот как ей распоряжаться, решает уже "проект". Вы же вносите правки в текст, например, по требованию администрации на приемке. Иногда прям сходу прописывается родство и отношения с другими персонажами. Иными словами персонаж становится плодом соавторства участников проекта много раньше, чем игроку кажется. Поэтому я считаю, что, уходя, человек оставляет персонажа миру и партнерам, которые его развлекали и вместе с ним развивали оный игровой образ. Дальше уже их дело.
Raserei пишет:

цитата:

а концепт - внешность-характер-бэкграунд (толкьо не говорите про уникальность мира, в любом мире может быть аналогичный бэкграунд, сформировавший именно такого человека-нелюдя)...

А какой смысл об этом беспокоиться? Никто не отыграет вашего персонажа так, как вы.
Триста девушек пропишут своего персонажа, как застенчивую блондинку-сиротку, и у всех это будут разные персонажи.
Вот лично для меня плагиат анкет страшен не тем, что Петров увел анкету у Иванова, а тем, что он обманывает таким макаром администрацию игры относительно своего знания мира и умения излагать свои мысли.

 Отправлено: 14.02.10 17:23. Заголовок: Raserei пишет: они ..

Raserei пишет:

цитата:

они цельные и самодостаточные (не)люди,

Да, тут и правда спорить не о чем. Просто разное видение.
Для меня персонаж всегда open concept, он становится личностью, только попав в мир и впутавшись в отношения с партнерами. Пункт характер я вобще считаю в анкетах лишним. Характер должен быть раскрыт в игре, а не прописан. Самодостаточным персом как-то даже не представляю, как играть. Ему кто-то нужен?

 Отправлено: 14.02.10 17:32. Заголовок: Джудит Джудит пишет:..

Джудит Джудит пишет:

цитата:

а вот как ей распоряжаться, решает уже "проект"

и наваляет ООСа. Особенно, если персонаж авторский (ну то есть, полу-канон, знаете, как это бывает: требуется король/ королева/ рыцарь/ дракон, а какой конкретно будет этот дракон или эта королева - уже более или менее на откуп игрока.

Ну, для меня персонажи всегда полноценны. Они уже есть ,с характером, с бэкграундом (как это - он же не РОДИЛСЯ в момент написания анкеты, ему уже обычно сколько-то лет, он прожил их в этом мире), это полноценная личность, которая в ходе игры может только меняться, но никак не формироваться с нуля

 Отправлено: 14.02.10 17:48. Заголовок: Raserei пишет: он п..

Raserei пишет:

цитата:

он прожил их в этом мире

Вы сами себе противоречите )
Выше говорилось, что сформированные характер-бэкграунд привносится извне.
Потому что если персонаж жил в ЭТОМ мире, вот этом конкретном, в другом он уже жить не будет.
Raserei пишет:

цитата:

и наваляет ООСа.

Ну дык любите себя сами, и все будут любить вас. В том смысле, что пока игрок играет на форуме, никто у него из рук персонажа не вырывает. Даже когда игрок собирается оставить проект, он имеет полное право вывести авторского персонажа из игры. Никто этого права не оспаривает. Но если любимый и драгоценный брошен насамотек на полгода без всяких комментариев и пожеланий автора о его судьбе, то к чему потом претензии?
Это опять разговор о том, что администрация всем должна, а ей - никто и ничего. Администрация действует всегда в интересах тех, кто входит в круг интересов администрации ) А именно игроков, которые играют вот тут и сейчас.

 Отправлено: 14.02.10 17:54. Заголовок: Джудит Джудит пишет:..

Джудит Джудит пишет:

цитата:

говорилось, что сформированные характер-бэкграунд привносится извне.

я говорила
Raserei пишет:

цитата:

в любом мире может быть аналогичный бэкграунд, сформировавший именно такого человека-нелюдя

то есть, неважно что именно его сформировало - Аццкие Корпорации или власть Темного Пластилина - если результат аналогичен %)

Джудит пишет:

цитата:

в другом он уже жить не будет.

Почему нет? особенно, если это не фентези-миры, а мир-реальный? нет, ну бывают же игры по нашему, обычному миру...

Насчет администрации все понятно, но боюсь, авторство персонажа - интеллектуальная собственность автора анкеты.
Исключение (юридически) может быть, всякие совсем уж каноничные ГарриПоттеры - они да, принадлежат Роулинг и хоть ты упрись. )

 Отправлено: 14.02.10 18:02. Заголовок: Raserei пишет: авто..

Raserei пишет:

цитата:

авторство персонажа - интеллектуальная собственность автора анкеты

Авторство никто не оспаривает.
Автор Гарри Поттера - Роулинг. Это не запрещает никому отыгрывать Гарри на тысячах форумов по ГП. Точно так же то, что вы автор анкеты рыцаря-с-драконом не запрещает никому другому играть этого самого рыцаря. Давайте уже быть последовательными, в самом деле. Почему интеллектуальная собственность Васи и Пети бОльшая цаца, чем Роулинг и Толкиена?

 Отправлено: 14.02.10 18:07. Заголовок: Вот поэтому копирайт..

Вот поэтому копирайт - зло... Я лично считаю большой глупостью рушить игру, завязанную на персонажа ушедшего игрока только потому, что это его "собственность".
Персонаж с его анкетой, отыгрышами и пр. - ИМХО, собственность игрового коллектива. Как, кстати, и дизайн.

 Отправлено: 14.02.10 18:14. Заголовок: DXV пишет: Персонаж..

DXV пишет:

цитата:

Персонаж с его анкетой, отыгрышами и пр. - ИМХО, собственность игрового коллектива. Как, кстати, и дизайн.

Именно. Люди впрягаются в РИ добровольно, что-то отдают, что-то получают взамен. Невоможно только брать, а на финише попросить спаковать все "свое" и гордо удалиться. Просто некрасиво.

 Отправлено: 14.02.10 18:26. Заголовок: Джудит не бОльшая ца..

Джудит не бОльшая цаца. уважающие себя фанфикеры пишут дисклеймеры - отказ от прав.
вы будете оговаривать авторство персонажа и ставить дисклеймер "он принадлежит такому-то, мы только используем"

DXV Джудит
и еще?
Скажем, у игрока на игре анкета некого Васи Пупкина - персонажа. Потом игрок уходит, и хочет этого Васю перенести в свой литературный текст.
Возможно, даже потом напечатать этот текст. По-вашему, он не имеет на это права? А если имеет, то кому принадлежат права на персонажа-Васю Пупкина?

 Отправлено: 14.02.10 18:36. Заголовок: Джудит пишет: Люди ..

Джудит пишет:

цитата:

Люди впрягаются в РИ добровольно, что-то отдают, что-то получают взамен. Невоможно только брать, а на финише попросить спаковать все "свое" и гордо удалиться. Просто некрасиво.

Поддерживаю на все сто.

Если игрок уходит и просит за свою няшечку не отыгрывать, приложу все силы, чтобы выполнить эту просьбу. Даже если персонаж исторический, но не завязан в центре сюжета. Но в правилах у меня стоит "Отсутствие без предупреждения чревато смертью персонажа или передачей его в другие руки." Не верю я, что потеря интернета, новая, сверх-сложная работа, несчастная любовь, магнитные бури или пятна на солнце помешают ответственному человеку забежать на минуту и предупредить.

А что до форс-мажора... чего только с людьми не случается, и автомобильные аварии, и комы, и рак в последней стадии, и сломанные конечности... Такое ощущение, что люди играют в РИ только между больницами.

 Отправлено: 14.02.10 18:39. Заголовок: Джудит пишет: Невом..

Джудит пишет:

цитата:

Невоможно только брать, а на финише попросить спаковать все "свое" и гордо удалиться. Просто некрасиво.

Распоряжатся своей собственностью - некрасиво?)
Как мило.

*ворчит* вы так скоро договоритесь, что все выложенное на Самиздате тоже собственность самиздата. А где наша не пропадала, тоже сетевой проект)