Отправлено: 15.07.10 10:45. Заголовок: Правила игры: что там должно быть?

Вносим свои предложения.

Ember пишет:

цитата:

... а потом он говорит - "а я хотел сделать вот так-то, ну ладно, переиграем по-другому"

А вот это стоит внести даже отдельным пунктом в правила: никаких переигрываний! А то оно как начнется, так не остановишь.

 Отправлено: 28.07.10 14:53. Заголовок: Little My пишет: А ..

Little My пишет:

цитата:

А если игрок неадекватно оценивает свою собственную внешность и другим игрокам потом придется шухериться, чтобы "недай бох не обидить"?

А это уже на совести игрока, сам должен понимать, чему себя подвергает. Если не хочет обижаться - пусть не ставит фотку, в ином случае - его проблемы.

Саманта пишет:

цитата:

С другой стороны, я бы всё-таки предпочла "чужое лицо" - просто потому что на игре ты в образе.

Кстати, отмечу, чтобы никто не подумал неверно - одно дело запретить именно для вживания в образ, а другое - из каких-то других вещей, той же эстетики. некоторые аватары, не обязательно фотографии себя любимых, тоже могут быть на редкость уродливыми.

 Отправлено: 28.07.10 14:54. Заголовок: tootle пишет: а как..

tootle пишет:

цитата:

а как же штука с отождествлением себя и персонажа? это разве хорошо?

Имхо, не плохо это, но это не только в фотках выражается. Можно еще запретить правилами приписывать персонажу свои черты характера и выбирать автарки, с людьми, похожего на него самого.
Тут такая штука - некачественно сделанное фото и постановка его на аватарку это один вопрос, а категоричный запрет на авки со своими фото - ИМХО не совсем обосновано. Но, но, но хозяин-барин:)))

Альма пишет:

цитата:

одно дело запретить именно для вживания в образ, а другое - из каких-то других вещей, той же эстетики. некоторые аватары, не обязательно фотографии себя любимых, тоже могут быть на редкость уродливыми.

+100500

 Отправлено: 28.07.10 15:03. Заголовок: Альма пишет: А это ..

Альма пишет:

цитата:

А это уже на совести игрока, сам должен понимать, чему себя подвергает.

На чьей оно совести должно быть - вопрос десятый. Я имею ввиду реальную ситуацию, в которой большая часть игроков(по крайней мере с которыми лично мне доводилось иметь дело) люди тактичные и вежливые. И им неприятно оскорблять внешность другого игрока, даже если это адекватно игровой ситуации.
И вот это уже проблемы для игры.

Альма пишет:

цитата:

не обязательно фотографии себя любимых, тоже могут быть на редкость уродливыми.

Однако замечание, что эти левые автары уродливы негативных чувств не вызовут. В отличие от подобной реакции на собственную фотографию.

 Отправлено: 28.07.10 15:07. Заголовок: Ember пишет: Тут та..

Ember пишет:

цитата:

Тут такая штука - некачественно сделанное фото и постановка его на аватарку это один вопрос, а категоричный запрет на авки со своими фото - ИМХО не совсем обосновано.

а мне кажется, что это один и тот же вопрос, не? Оо именно некачественные поставленные на аватарку собственные фотки-то и запрещаются.

да и это просто вызывает откровенно негативную реакцию. уже не знаю в чем тут дело, но очень многие люди, с которыми я играла, так же реагируют на лицо играющего на аватарке. просто вот так прям претит этот момент.

 Отправлено: 28.07.10 15:16. Заголовок: tootle пишет: именн..

tootle пишет:

цитата:

именно некачественные поставленные на аватарку собственные фотки-то и запрещаются.

Но формулировка правила-то другая, там "некачественные собственные фото" не звучит
Little My пишет:

цитата:

И им неприятно оскорблять внешность другого игрока, даже если это адекватно игровой ситуации.

Оскорблять чьи-либо внешние данные, хоть персонажа, хоть реального персонажа, не является адекватным для любой ситуации, хоть игровой, хоть реальной, ИМХО, но это уже мои заморочки наверное

 Отправлено: 28.07.10 15:21. Заголовок: Ember пишет: Но фор..

Ember пишет:

цитата:

Но формулировка правила-то другая, там "некачественные собственные фото" не звучит

ну я просто исхожу из того, что собственные фото не бывают настолько качественными, насколько профессиональные. я не говорю, что не бывает качественных, но если найдется хотя бы один человек, который покажет мне такую фотку - я уточню это правило)

Ember пишет:

цитата:

Оскорблять чьи-либо внешние данные, хоть персонажа, хоть реального персонажа, не является адекватным для любой ситуации, хоть игровой, хоть реальной, ИМХО, но это уже мои заморочки наверное

э, ну в жизни-то все бывает. так же как и в игре - не станешь же нарочно избегать таких вещей, если твой персонаж злюка и социопат, и ему по статусу положено всех оскорблять) это будет нелогично и неадекватно характеру... но это наверное разговор для другой темы)

 Отправлено: 28.07.10 15:52. Заголовок: tootle пишет: если..

tootle пишет:

цитата:

если твой персонаж злюка и социопат, и ему по статусу положено всех оскорблять)

*шепотом, потому что оффтоп* половина моих персонажей - злюки и социопаты, но оскорблять кого-то по внешним данным им и в голову не пришло бы, изощренно издеваться и ненавидеть людей можно многими другими способами:)))
tootle пишет:

цитата:

ну я просто исхожу из того, что собственные фото не бывают настолько качественными, насколько профессиональные.

Вот, проблема многих нелепых правил в том, что формулировка звучит одним образом, а подразумевается совсем другое, ну да ладно.

 Отправлено: 28.07.10 16:04. Заголовок: Ember мне проще зап..

Ember
мне проще запретить их вообще. потому что придет человек, скажет "а чо, у меня качественная фотка! зеркалкой сделана!". и придется разъяснять, что же ты имел в виду под качественной фоткой. ненене, зачем лезть в дебри, если можно рубануть с плеча, и проблема отпадет?)

 Отправлено: 28.07.10 16:05. Заголовок: Обычно в правилах ес..

Обычно в правилах если что-то запрещается, то редко обосновывается. Ну давайте еще к каждому пункту правил приставим статью из Конституции? Если человек пришел на игру и начинает придираться к правилам, вместо того, чтобы анкету писать и пытаться взаимодействовать с другими игроками, может он просто играть не хочет?

 Отправлено: 28.07.10 17:50. Заголовок: Да не в придирках де..

Да не в придирках дело:) Когда читаешь правила форума, уже складывается впечатление об администрации, поэтому на имхо-нелепости и обращаешь внимание:)))

 Отправлено: 28.07.10 17:55. Заголовок: Ember ну многие ста..

Ember
ну многие стараются писать правила беспристрастно и лаконично. и я стараюсь делать так же. позволяю себе уточнения и сарказм, если только хочу акцентировать на чем-то внимание.

 Отправлено: 28.07.10 17:56. Заголовок: Извините, если кого-..

Извините, если кого-то повторил, за темой слежу нерегулярно.

Честно говоря, не очень верю, что можно составить "универсальные" правила. Я вообще два года жил на литфоруме, где не было правил - до первого идиота, конечно, но факт.
Предполагается, что существуют некие нормы общения в сети: не хамить, не оскорблять итд., плюс какие-то нормы, касающиеся специфики ролевых игр.
Но, если разбираться, какие именно пункты правил нарушают чаще всего? На историчках, рискну заметить - копирование анкет и постинг в качестве анкет статей их Вики, плагиат в широком смысле слова. Не поленился, просмотрел правила основных "историчек" - ни в одних нет запрета на плагиат.
Это что, недоработка админов? Или все-таки по умолчанию принятая норма общения? А разве никто не сталкивался с тем, что игрок, подавший заведомый плагиет, возмущается, и говорит, что "это ж историческая справка, вы что, с Википедией будете спорить?" или "а у вас не прописано в правилах".

Матчасть. Можно ли обязать игроков правилами учить матчасть? Я бы хотел посмотреть на это, честно. Админы зачастую сознательно допускают "произвол", что говорить об игроках. Нет, понятно, если делается поблажка в каком-то узкоспециальном вопросе, о котором историки-то спорят - а если админ, сделавший не одну игру, не дал себе труда поинтересоваться, скажем, какое оружие было в ходу и как им пользоваться... ну что тут скажешь? Тогда и админа обязать правилами?

Дальше - реклама. У кого из админов, держащих форумы на Борде, не появлялось рекламы, содержащей "алайны", "колоры", и прочите тэги, которые борда не ест? Размеры рекламных блоков, взаимность, переманивания в ЛС - кто не сталкивался с этими нарушениями, при даже прописанных правилах?

Флуд. Дело даже не во флуде в отыгрышах - бог миловал, такого видеть не доводилось. Но меня, напрмер, очень раздражает деролящий современный слэнг в анкетах, постах и флуде; если первое и второе можно как-то устранить, то что как быть с "внеигровым общением"? Опять запрещать?

Вот и получается так, что большую часть "правил" админ пишет, чтоб в случае чего прикрыть себе попу в споре с недобросовестным игроком, плагиатором, флудером, троллем, лжецом и девственником.


И напоследок одно наблюдение. В правилах сплошь и рядом видишь: "игрок обязан, игрок должен то..." - но практически нигде я не видел встречных обязанностей, даже в самых простых вещах. А то и "Админ всегда прав".
Но, уважаемые, как водитель, скажу вам: "Админ всегда прав" это слишком напоминает знаменитое "Как инспектор рассудит". И означает, что правил для самого Админа попросту нет.

 Отправлено: 28.07.10 18:02. Заголовок: PM пишет: В правила..

PM пишет:

цитата:

В правилах сплошь и рядом видишь: "игрок обязан, игрок должен то..."

И чего? Он разве не должен/обязан делать то, о чем указывается? По-моему вполне нормально, да и вообще, как иначе написать, чтобы выглядело беспристрастно, как тут выше говорилось?

PM пишет:

цитата:

но практически нигде я не видел встречных обязанностей, даже в самых простых вещах.

Простите? А того, что делает админ (если он что-то действительно делает) в принципе недостаточно? Вообще, поясните фразу, пожалуйста, а то я даже не знаю, как ответить на нее.

 Отправлено: 28.07.10 18:05. Заголовок: PM пишет: В правила..

PM пишет:

цитата:

В правилах сплошь и рядом видишь: "игрок обязан, игрок должен то..." - но практически нигде я не видел встречных обязанностей, даже в самых простых вещах.

Я встречала, но не на борде. Правила в форме "обязанности игроков", "обязанности администрации", "обязанности модераторов", так что бывают и такое.
PM пишет:

цитата:

Вот и получается так, что большую часть "правил" админ пишет, чтоб в случае чего прикрыть себе попу в споре с недобросовестным игроком, плагиатором, флудером

Это да

 Отправлено: 28.07.10 18:29. Заголовок: Альма пишет: А того..

Альма пишет:

цитата:

А того, что делает админ (если он что-то действительно делает) в принципе недостаточно? Вообще, поясните фразу, пожалуйста, а то я даже не знаю, как ответить на нее.

Ответ в вашем вопросе, уважаемая, не замечаете?
Вам не попадались форумы, где админ завел табличку, взял себе главную роль - а остальное, мол, сами, дорогие? Разумеется, не у хороших мастеров - но мы же не только о них, не так ли?
Не встречали игры, где админы несправедливы, пристрастны, банят за одно слово "против", поощряют плагиат и банят тех, кто пытается заявить о нем? Кстати, где-то здесь даже раздел есть, "Форумы пропавших админов".
Так что я, собственно, о том, что не нужно рулить форумом по принципу "что хочу, то и ворочу".

Альма пишет:

цитата:

И чего? Он разве не должен/обязан делать то, о чем указывается? По-моему вполне нормально, да и вообще, как иначе написать, чтобы выглядело беспристрастно, как тут выше говорилось?

Вы чудно выдернули фразу из контекста, однако, я вынужден настаивать на нем. В абзаце шла речь не о том, что игрок ничего не должен, а о том, что обязанности игрока и админа взаимны. Вы не согласны?
Это перекликается с предыдущим пунктом, как вы можете заметить.

Не скажу ничего нового: админ делает игру по интересной ему теме, не так ли? И, ангажируя игроков, он вступает с ними в некие отношения, взаимовыгодные, смею заметить. Не встречали фразу, которой так любили одно время "козырять" отвергнутые претенденты: это не мне нужен форум, это форуму нужны игроки. Но ведь это справедливо ровно наполовину, ибо поэт мертв без слушателей, государь без подданных, а форум, идея, игра - без со-участников, игроков.
Я говорю о том, что не стоит забывать о взаимности этих отношений, и непреемлимой лично для меня модели общения: я тут папа, а вы пешки. Не такой уж редкой, кстати, говоря
Ember
Вас не затруднит припомнить, что именно администрация чаще всего вменяет себе в обязанности?