Отправлено: 15.07.10 10:45. Заголовок: Правила игры: что там должно быть?

Вносим свои предложения.

Ember пишет:

цитата:

... а потом он говорит - "а я хотел сделать вот так-то, ну ладно, переиграем по-другому"

А вот это стоит внести даже отдельным пунктом в правила: никаких переигрываний! А то оно как начнется, так не остановишь.

 Отправлено: 15.07.10 13:45. Заголовок: знаете, знаете, что ..

знаете, знаете, что я хочу сказать?)) накипело.
как только увидела название темы - вспылло в голове:
1. админ всегда прав.
2. если админ не прав - смотри п.1.

вот кто мне объяснит, где тут справедливость, человеческий фактор и вообще адекватность? зачем это нужно?
я вот назло таким вот высказываниям в правилах теперь пишу первым же пунктом "админ НЕ всегда прав", и дальше объяснение того, что надо уметь отстаивать свою точку зрения, иметь аргументы своей правоты и всякое такое.
ну потому что получается, что админ у нас бог и царь, и даже если он говорит, что, ну я не знаю, что слово "дурак" - это страшнейшее оскорбление, и за это ты должен нести бан до конца своих дней, даже если это слово было сказано в шутку, то никто не смеет ему и слова поперек сказать.
какая-то прям диктатура и произвол получается.

 Отправлено: 15.07.10 16:26. Заголовок: tootle пишет: 1. ад..

tootle пишет:

цитата:

1. админ всегда прав. 2. если админ не прав - смотри п.1.

Вообще какой-то очень старый анектодичный список про начальство начинался с этих пунктов. Потом наверное кто-то написал это в шутку в правилах, и понеслось...
У меня на ролевых в такой формулировке:

цитата:

Запрещено обсуждение любых действий администрации.

То есть прав-неправ, не в этом суть.

 Отправлено: 15.07.10 16:35. Заголовок: Ember пишет: То ест..

Ember пишет:

цитата:

То есть прав-неправ, не в этом суть

имхо, все мы люди и все порой ошибаемся. другое дело, что админ лучше знает свою ролевую и свои правила и прав в большинстве случаев. но так чтобы без компромиссов - так нельзя.

а еще мне кажется надо в правилах писать обязательно, чтобы прогоняли тексты через программы редактирования, хотя бы через ворд. потому что лично у меня просто внутри все скрежещет, когда я вижу какие-нибудь грубые ошибки вроде "и он пашел заниматся делом". я даже стала прописывать справку в правилах, как писать ться и тся)) иначе что это за литературная ролевая игра, где все пишут как попало. особенно запятых касается.

и! что на аватаре обязательно должно быть лицо персонажа. анкета анкетой, а каждый раз лезть в нее, чтобы представить себе человека, потому что на авке показан какой-нибудь кусочек тела, мягко говоря, неудобно.

 Отправлено: 15.07.10 16:50. Заголовок: tootle пишет: надо..

tootle пишет:

цитата:

надо в правилах писать обязательно, чтобы прогоняли тексты через программы редактирования, хотя бы через ворд.

А толку-то:) То есть ввести-то конечно нужно, но от безграмотности оно не спасает, а многие опечатки и прочее даже ворд не правит. На самом деле процент неграмотных игроков из мною встреченных очень мал, и с ними воевать по поводу грамотности как правило бесполезно. Особенно если человек живет не в России я даже не придираюсь.

На самом деле уже примерно неделю думаю вот о чем. Стоит ли вносить в правила все, от и до или думающий игрок сам должен понимать те или иные вещи? Что если его месяц нет и он тормозит всю группу, то можно пропустить очередь. Или это вроде как само собой? То есть претензии от подобных меня не волнуют, но вот должно оно быть в правилах или нет не могу понять для себя.

 Отправлено: 15.07.10 18:46. Заголовок: Ember пишет: Стоит..

Ember пишет:

цитата:

Стоит ли вносить в правила все, от и до или думающий игрок сам должен понимать те или иные вещи?

насчет этого хочу сказать - стоит. как только возникает тот или иной вопрос, я сразу фиксирую его в правилах) потому что было немало инцидентов, когда вроде бы это само собой разумеется, и мне даже в голову не приходило, что это кого-то может беспокоить или кто-то этого не поймет, а на деле...
вот лично я, например, всегда пишу от третьего лица и в прошедшем времени свои посты. и все, кого я знаю, делают так же, и нам странно, что кто-то может писать иначе. мне из-за этого не нравится люк бессон - у него там все в настоящем, меня это выбешивает.
но пришла на ролевую девочка, которая писала от первого лица: я пошла, я сделала... и черт бы с ним, но игроков это конкретно напрягало. все сказали, что не могут так воспринимать чужие посты. девочка наотрез отказалась менять свой стиль, ну и поскольку игроком была хорошим, мы решили спустить это на тормозах. но в правила пришлось внести такой, казалось бы, для всех очевидный пункт - писать от третьего лица...
и таких примеров не один, это просто первое, что вспомнилось.

 Отправлено: 15.07.10 19:53. Заголовок: tootle пишет: а каж..

tootle пишет:

цитата:

а каждый раз лезть в нее, чтобы представить себе человека, потому что на авке показан какой-нибудь кусочек тела, мягко говоря, неудобно.

Я вообще не знаю, откуда пошло такое извращение? Но еще два года назад все железно знали, что должно быть на аватаре. И вдруг понеслось: какие-то цветочки, символы, украшения... А персонажа еле видно, если силуэт показывается - уже хорошо.

tootle пишет:

цитата:

но пришла на ролевую девочка, которая писала от первого лица: я пошла, я сделала... и черт бы с ним, но игроков это конкретно напрягало. все сказали, что не могут так воспринимать чужие посты. девочка наотрез отказалась менять свой стиль, ну и поскольку игроком была хорошим, мы решили спустить это на тормозах. но в правила пришлось внести такой, казалось бы, для всех очевидный пункт - писать от третьего лица...

О, и вы через это прошли?)) Только мне попалась не девочка, а мальчик))
Нет, правила - есть правила. Уж лучше лишнего прописать, даже если сам не вспомнишь потом - зато а вдруг пригодится, можно будет туда пальчиком ткнуть.

 Отправлено: 15.07.10 20:01. Заголовок: tootle пишет: в пра..

tootle пишет:

цитата:

в правила пришлось внести такой, казалось бы, для всех очевидный пункт - писать от третьего лица

Это еще ладно от третьего лица, мне еще пришлось вносить добавку "в прошедшем времени". Для меня очевидно что в ролевых от третьего лица значит "она пошла, она сделала", а не "она идет, она делает". Но вот столкнулась и добавила.

 Отправлено: 16.07.10 06:29. Заголовок: вот-вот, дамы) мы др..

вот-вот, дамы) мы друг друга поняли)

Serifa пишет:

цитата:

Нет, правила - есть правила. Уж лучше лишнего прописать, даже если сам не вспомнишь потом - зато а вдруг пригодится, можно будет туда пальчиком ткнуть.

вот и я пришла вскоре к такому выводу) лучше перебдеть, чем недобдеть

Ember пишет:

цитата:

Это еще ладно от третьего лица, мне еще пришлось вносить добавку "в прошедшем времени". Для меня очевидно что в ролевых от третьего лица значит "она пошла, она сделала", а не "она идет, она делает". Но вот столкнулась и добавила.

самое парадоксальное, что то, что для админа или просто бывалого или не очень игрока кажется очевидным и не входящим в список ЧАВО даже в самом натянутом случае, для кого-то оказывается полной неожиданностью или просто чем-то, совсем даже не сродни фразе "трава зеленая". как для дальтоника с другой стороны, "паршивая овца" всегда найдется, и наверное, всегда будут такие люди. лишь бы не слишком много.

 Отправлено: 16.07.10 07:27. Заголовок: Об очевидном. Казал..

Об очевидном.

Казалось бы, что может быть очевиднее того момента, что мир игры, легенда игры задана админом? Даже в таких, казалось бы, очевидных вещах, как исторические события, могут быть разные взгляды и, соответственно, множественные интерпретации одного и того же факта, что уж говорить об авторских мирах?
Ан нет. Не могу назвать ни одной игры, на которой не появлялся бы человек с заявлением "это мое видение" или "а на самом деле..."
Что, собственно, и порождает легенду о диктате администраторов. Тирания и деспотизм, так сказать.

 Отправлено: 16.07.10 15:36. Заголовок: PM Простите, если ад..

PM Простите, если админ делает игру по каноническому миру - скажем, по моей любимой книге. Или аниме. Или вотевер. И лажает. Я либо тупо не пойду на такую игру, либо если лажать в процессе начинает - укажу на баг.
А еще если мир оригинальный, но внезапно красные елки. Без обоснуя.

 Отправлено: 16.07.10 15:56. Заголовок: Raserei пишет: А ещ..

Raserei пишет:

цитата:

А еще если мир оригинальный, но внезапно красные елки. Без обоснуя.

Вот такие заявления убивают желания у админов авторских миров принимать таких игроков, которые везде, даже в каждой мелочи просят обоснуй >_< . Вот паровые летающие корабли - не могут существовать, объясните мне, как они работают, где у них мотор, где что... я что, инженер, что ли, как я объясню как летает то, что в принципе летать не может? Так же и елки. Ну вот хочу я, чтобы они были красными, чего мне теперь, лопнуть и пойти читать "все о елках", чтобы логично объяснить, почему у них цвет красный? Надоело такое отношение!
Как мне тут верно недавно сказали: "раз все такие умные, что ж вас в авторские миры-то тянет? Играйте в исторички."

 Отправлено: 16.07.10 16:05. Заголовок: Raserei Простите, н..

Raserei
Простите, но я не понял сути возражения. Вы хотите сказать, что не пойдете на игру, интерпретация событий в которой вас не устраивает?

Оффтоп: Черт возьми, посмотрите на мой профиль! Видите в нем галочку "замечание"? Я горжусь этим замечанием, потому что заработал его как раз за то, что сказал: вы исковеркали чужой мир.
Не только за это, конечно. Но и за это тоже.

И спасибо Серифе, что она дала мне возможность это сказать.

Видите ли, даже в пределах канона можно стоять на разных позициях. Недавно обсуждалась возможность игры по "Дюне", так вот, я терпеть не могу ГГ, сиречь Пола Атрейдиса. И, если бы я был админом такой игры, даже не изменяя канона и не противореча событиям, постарался бы если не оправдать, то обосновать свою симпатию, например, к Фэйду-Раута. Или Питеру де Вризу.
Любой крестовый поход, не меняя хронологии событий, можно изобразить с точки зрения христиан и с точки зрения мусульман. Это не говоря уж о том, как мастерски, не ломая логику и мир, ведет игру Доминик (я про мушкетерку) - то, да не то, что в знаменитом романе, хотя в названии Дюма вроде как упомянут.

Концентрация и пропорция, я имел в виду именно это.

И вот если в такой, вполне себе устоявшийся дом явится человек, который скажет - да все гвардейцы козлы, Ришелье - безнравственная личность и на службе у него сплошь мерзавцы... Что можно посоветовать?
Только, вы меня извините, идти и делать своё, добиваться успеха.

 Отправлено: 16.07.10 16:19. Заголовок: Альма пишет: убиваю..

Альма пишет:

цитата:

убивают желания у админов авторских миров принимать таких игроков, которые везде, даже в каждой мелочи просят обоснуй

Ну я не слишком зловредна. Но если вижу какое-то "нипоэл", то стараюсь это обосновать своими силами. А если админ приходит и говорит, что я ваще это неправильно делаю, то ой.

PM PM пишет:

цитата:

интерпретация событий

Предположим: игра... ну по Гарри Поттеру (есличто, я ГП не играю, но просто мир, который знают все). Внезапно!! админ основывает на том, что все - и магглы, и маги, - знают про мир магии. Хотя это противоречит канону. Объяснений, откуда это так пошло - нет (т.е. вот если там будет ,что в таком-то году состоялось общее собрание, на котором маги деанонимизировались... то ладно). Вот я об чем. Ну или опять же наш мир, с красными елками...

А вот кто мерзавец, кто благородный герой... просто тут у каждого своя колокольня.

 Отправлено: 16.07.10 16:47. Заголовок: Raserei Видите ли,..

Raserei

Видите ли, как это легко можно увидеть из моих постов, я как раз стою на сходной с вами позиции, достаточно негативно относясь, скажем, к искажению исторических событий. Но, из опыта, переубеждать админа, которому очень хочется, чтоб в ГП магглы знали о мире магов или чтоб королева Марго пылко любила Генриха Наваррского - нело неблагодарное. Такие искажения, как правило, допускаются для развития какого-то личного квеста (скажем, девочке хочется быть магглой, но любить Драко, или ей нравится Певцов, ума нет, и она пропаисывает себе Марго, надеясь, что ей будут восхищаться "по должности").
С этим можно смириться, придя на игру, или не смиряться, не приходя туда.
Но, абстрактно рассуждая, админ имеет право "продавать" ту трактовку, которую хочет. И в первую очередь - разумную

 Отправлено: 16.07.10 18:23. Заголовок: PM пишет: смириться..

PM пишет:

цитата:

смириться, придя на игру, или не смиряться, не приходя туда.

Вероятно.
Поэтому на такую игру я не пойду.

Но если красные елки и прочий бред начинает вырастать по ходу игры?