Отправлено: 11.02.10 17:44. Заголовок: Флуд про чины и звания

Айро
А что у вас за игра?
обычно мне трудно освоиться на играх по принципиально неустойчивым периодам. Но это легко решается определением временных ориентиров по изобретениям.
Период парового двигателя - безусловно интересен. Но панки любую технику конструируют и применяют бездарно.
Я готов попробовать, но не гарантирую, что вы сами меня не выгоните за излишнюю дотошность )))


Обитель Вампиров
Смотря что вы хотите от "не так".
Вы очень неаккуратно обращаетесь с терминами "звание" и "чин". Я не вполне понял, что такое "юстициан". Подозреваю, что это должность.

 Отправлено: 11.02.10 17:59. Заголовок: Zenitchik, я думал, ..

Zenitchik, я думал, что "звание" и "чин" - это синонимы.
Что я хочу от вас? Чтобы вы указали мне на мои вопиющие ошибки.
Я в этой теме чувствую себя полной блондинкой, даже слов подобрать не могу для формулировки того, что хочет создать мое воображение.
Гильдия клириков у меня, по идее, должна являться чем-то средним между ФБР и охотниками за привидениями.
Могли бы вы вкратце описать что из себя представляла бы подобная госструктура, если б она существовала? Ну или хотя бы посоветовать где просветиться, чтобы самому войти в курс дела.

Юстициар - это калька с должности героя Кристиана Бэйла в фильме Эквилибриум. Там чувак терминатористый такой в плаще бегал, всех мочил направо и налево, а собачку пожалел. И тетку одну пожалел. Им еще эмоции испытывать запрещали. Да вы ж наверняка видели, нэ? ;)

Выражаясь метафорически, юстициары - это навороченные, непробиваемые био-импланты в недрах правоохранительных органов, элитный рыцарский спецназ наподобие средневековых ассасинов.

 Отправлено: 12.02.10 17:33. Заголовок: Zenitchik Ага. Нико..

Zenitchik
Ага. Никогда и никто не употреблял что-то вроде: "За особые залуги перед родиной Семен Михалыч был произведен в чин... бла-бла-бла". Прям никто и никогда.

А в моей формулировке даже Лента.ру не употребляла, никогда не писала: "Высокопоставленные чины Пентагона и военные помощники в конгрессе США..."
Вижу, что не по адресу вопрос. Пойду сам просвещаться.

 Отправлено: 12.02.10 17:45. Заголовок: был произведен в чин..

цитата:

был произведен в чин...

Никогда. Если не с царских времён, то уж со времени издания крайнего устава ВС СССР - точно.
«Был представлен к званию»
«Был назначен на должность»

А ленту в большинстве случаев журламеры пишут. К тому же они могли использовать слово иносказательно.

 Отправлено: 12.02.10 17:57. Заголовок: Я - за живой язык и ..

Я - за живой, пусть даже иносказательный язык и против протокольно-бюрократических формулировок. Тем более когда речь заходит о _литературной_ игре. ;)

 Отправлено: 12.02.10 18:35. Заголовок: А я за исключение из..

А я за исключение из лексики мёртвого слова.
Тем более, что неаккуратность в терминах затрудняет понимание сути излагаемого.

 Отправлено: 12.02.10 20:07. Заголовок: Мертвые слова сами с..

Мертвые слова сами себя изживают со временем, чего слово "чин" в ближайшие несколько десятилетий делать не собирается, как бы вам этого не хотелось: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%F7%E8%ED&all=x
;)

При художественном стиле изложения вовсе не желательно загромождать текст терминологией - затрудняет понимание сути излагаемого. ;)

 Отправлено: 13.02.10 18:23. Заголовок: Поспорим? Вы, наприм..

Обитель Вампиров
Поспорим? Вы, например, сами не понимаете, что написали в приведённом выше тексте.
Кстати, по вашей ссылке я нашёл подтверждение того, что слово осталось исключительно в простонародном языке и полностью лишилось какого-бы то ни было кадрового смысла. В чём "художественность" употребления ничего не значащего слова?
Кстати, вам Льва Гумилёва читать доводилось?

Harley Quinn
Хм... Сугубо положительное. Хотя с запретом описания мыслей пока не сталкивался.
Оффтоп: Мама дорогая, неужели я нашёл в этой толпе литераторов настоящего ролевика?
А вот если ещё и полное отсутствие (запрет?) внеигровых договорённостей между игроками и запрет притаскивания в игру по-жизненных мотиваций, передача сюжетообразующих вводных исключительно игровыми способами и заполненность по-игровых руководящих постов игроками или активно действующими мастерскими неписями - вообще кайф.
Ибо играть под руководством "вакантного места" я не хочу. Мне этого счастья на ДО хватило.

 Отправлено: 20.02.10 17:00. Заголовок: Я пришел исполнить р..

Я пришел исполнить ритуальную торжествующую лезгинку победителя под названием "Накося-выкуси":

Словарь Ожегова:

цитата:

Чин1 - -а, мн. -ы, -6в, м. 1. У военных и гражданских служащих: служебный разряд (класс). Гражданские чины. Офицерские чины. Повышение в чине. 2. обычно мн. Чиновник, служащий, представитель како-го-н. ведомства (также ирон.). Чины дипломатического корпуса. Явился какой-то важный ч. 3. Порядок, обряд (устар. книжн.). Ч. погребения. * Чин чином (разг.), чин по чину (разг.) и чин чинарём (прост, шутл.) — как требуется, по порядку. ный, нравственно требовательный к себе. II сущ, чистоплотность, -и, ж.

+

http://army.armor.kiev.ua/titul/svita.shtml

Свитские звания - вот то, что вышло из употребления. Но "свитское звание" не фига не тождественно "чину", хотя и употреблялось в синонимическом значении. А чин нефига ни разу не вышел. *бе-бе-бе* И зачем я трачу свое время на это?... Я объелся и разомлел, поэтому сегодня можно.

 Отправлено: 21.02.10 07:25. Заголовок: Ссылку на источник. ..

Ссылку на источник. В каком году словарь составлен?

цитата:

Генерал от инфантерии (от кавалерии,...)

Ага, ага. Вы когда последний раз о таких слышали? В 1827г?
Поздравляю.

Кстати, в Табели о рангах не было разъяснено, что такое чин.

 Отправлено: 21.02.10 13:53. Заголовок: Потрудитесь уж сами ..

Потрудитесь уж сами найти ссылку на источник. Ручки-то есть? Гугля есть? Вот и вперед.
Похоже, вы решили во что бы то ни стало выставиться здесь правым, пожертвовав при этом здравым смыслом.
Даже тему отдельную создали, чтобы в очередной раз показать всем какой вы белый и пушистый и как вы сейчас мне - а заодно и большинству современных журналистов - докажете, что мы не правы.
Ну тешьте свое тщеславие, ради б-га.
С вашим отношением к дискуссии пытаться донести до вас даже логичную общепринятую позицию, если она отлична от вашей, - все равно что толочь воду в ступе.

Оставайтесь при своем убеждении, но не навязывайте его другим. Особенно если ничего не можете привести в доказательство от себя, а можете лишь голословно опровергать мнение вполне авторитетных источников. "Чин" - отнюдь не мертвое слово, а очень даже общеупотребительное. Практически в любой новостной ленте мелькает время от времени. В произведениях Веллера, Сорокина и прочих современных авторов встречается фиг знает сколько раз, причем именно в том же контексте, что и у меня. Но если даже статья из словаря Ожегова не донесла до вас, что слово это отнюдь не мертвое, то, боюсь, вы вовсе не видите разницы между "мертвым" и "общеупотребительным" словом.

Адьёс.

Р. S. Даже с вашими убеждениями ничего неправильного в употреблении мною слова "чин" как синонима "звание" нет, поскольку события моей игры приходятся на 1825 год - это первое; мир фентезийный и вымышленный - второе.

 Отправлено: 21.02.10 14:59. Заголовок: Потрудитесь уж сами ..

цитата:

Потрудитесь уж сами найти ссылку на источник

Цитату Ожёгова привели Вы. Следовательно Вы и должны предоставить данные издания, которое цитировали.

цитата:

поскольку события моей игры приходятся на 1825 год

Вот это уже аргумент. Я упёрся в современную информацию, тогда как для вашей игры она является анахронизмом.

Не знаю ни одного человека, который бы употреблял слово "чин". Следовательно "общеупотребительность" его сомнительна. Новостные ленты пишут люди некомпетентные.

 Отправлено: 21.02.10 15:01. Заголовок: А журламеры всегда н..

Я тему не создавал.

Естественно, ты ее не создавал.

 Отправлено: 21.02.10 19:10. Заголовок: Все, можно закрывать..

Все, можно закрывать тему? Или вы хотите еще пофлудить?