Отправлено: 13.09.11 19:15. Заголовок: "Вкусовщина", или "мы такие разные"...

Навеяно дискуссией об админских кинках в приемке.
Требования, выставляемые администратором к новичкам. Возможность пройти "по блату". Разборы анкет, пробные посты и прочие извращения. Все, о чем вы хотели сказать, но стеснялись )

 Отправлено: 13.09.11 19:21. Заголовок: Прошу прощения, но п..

Прошу прощения, но понятие "кинк" означает не требования администрации а... то, что вызывает желание вполне определенного толка. В изначальном своем значении оно близко к понятию фетиша. Поэтому терминология видится мне несколько неверной.

 Отправлено: 13.09.11 19:21. Заголовок: Ушла, чтобы не оффто..

Ушла, чтобы не оффтопить.

Оберулитка пишет:

цитата:

Вы же не будете отрицать, что в любом деле, как и в любой профессии, существуют определённые совершенно однозначные критерии, по которым можно прийти к совершенно однозначным выводам.

Давным-давно, в пору моей зеленой и восторженной юности, мы, студенты-медики, столкнулись (впервые в жизни) с пониманием, что разные медицинские школы трактуют ту или иную патогенетическую ветку по-своему, и предлагают, соответственно, различные методы воздействия на звено патогенеза патологического процесса, порой радикально отвергая тем самым мнение оппонентов-представителей другой школы. И это ни разу не гуманитарии - врачи, от которых жизни человеческие зависят, а вы говорите... ))

Оберулитка пишет:

цитата:

но лично мне комфортнее существовать там, где он хотя бы пытается смотреть непредвзято, а не с порога заявляет, что оценивает и посты, и сюжеты исключительно с точки зрения своей "вкусовщины".

"Субъективно" не означает "предвзято". Уж вам как гуманитарию стоит видеть разницу в определениях.
На еще одном каталоге не далее как на днях мне пришлось столкнуться с забавным феноменом (оттого и веселят меня каталоги) - человек в качестве парэкзампля добротного большого поста привел пример, от которого я полчаса из-под стола не выползала. Это было, мягко говоря, смешно и жалко. А для кого-то - это - уровень.
Так и с моим субъективизмом. Вкусовщина - это наше все, просто я не стесняюсь признавать это. Вы - утверждая, что судите объективно - лукавите или обманываетесь.
А вот что касается качества и допустимости того или иного текста на «Манжетах» или на «Кунсткамере» - я думаю, как раз здесь суровых и принципиальных отличий не будет. И меня это не удивляет.
Потому что требования к уровню литературных описаний и чувствительность к ляпам в матчасти или логическим ляпам будут болтаться в прорубях, расположенных неподалеку )
Наши принципиальные позиционные различия в другом. Я не учу людей жить, не пытаюсь путем долгого и утомительного глума (даже у читателей скулы сводит, последний о кроссполе я не дочитала)) доказать им, что они идиоты, не троллю (хотя могу поэльфить ответно, но это из природной склонности к кокетству) и не навязываю свою точку зрения как единственно верную, ибо она всегда - имхо махровое.

 Отправлено: 13.09.11 19:22. Заголовок: Вергилий пишет: Пр..

Вергилий пишет:

цитата:

Прошу прощения, но понятие "кинк" означает не требования администрации а... то, что вызывает желание вполне определенного толка.

Я знаю, что означает термин кинк, но позвольте мне оставить именно его. Так прикольнее. :)

 Отправлено: 13.09.11 19:25. Заголовок: destiny пишет: Я зн..

destiny пишет:

цитата:

Я знаю, что означает термин кинк, но позвольте мне оставить именно его. Так прикольнее.

А, ну если речь идет о фапании, то не вопрос. :)

 Отправлено: 13.09.11 19:28. Заголовок: Вергилий что-то вас..

Вергилий
что-то вас все в эротическую составляющую прет, синьор. Мои мысли гораздо более невинны.
Кинк (Kink) - от английского "странность, ненормальность, отклонение". Давайте воспринимать его так ) Как странность и специфичность требований, а не сексуальную девиацию отдельных администраторов )

 Отправлено: 13.09.11 19:38. Заголовок: destiny пишет: от а..

destiny пишет:

цитата:

от английского "странность, ненормальность, отклонение"

Тем более, странное употребление термина в связи с требованиями администрации. Ведь априорно у администрации не должно быть "странностей" и "отклонений". :)

destiny пишет:

цитата:

что-то вас все в эротическую составляющую прет, синьор.

Сударыня, Вы знаете, рядом с Вами я не могу удержаться от грубого мужицкого флирта. Раньше это Вас нисколько не беспокоило.

 Отправлено: 13.09.11 19:42. Заголовок: Вергилий пишет: Ве..

Вергилий пишет:

цитата:

Ведь априорно у администрации не должно быть "странностей" и "отклонений". :)

Я верю в наличие у вас чувства юмора и отсутствие веры в собственную непогрешимость :)

Вергилий пишет:

цитата:

Раньше это Вас нисколько не беспокоило.

И сейчас не беспокоит. Ваше желание покрасоваться меня несказанно развлекает.

 Отправлено: 13.09.11 19:43. Заголовок: destiny пишет: Я ве..

destiny пишет:

цитата:

Я верю в наличие у вас чувства юмора и отсутствие веры в собственную непогрешимость :)

Что, если я скажу, что верю в свою непогрешимость? Давайте лучше о флирте?

destiny пишет:

цитата:

Ваше желание покрасоваться меня несказанно развлекает.

А уж как оно развлекает меня!

 Отправлено: 13.09.11 20:16. Заголовок: destiny пишет: И э..

destiny пишет:

цитата:

И это ни разу не гуманитарии - врачи, от которых жизни человеческие зависят, а вы говорите...

Т.е.,Вы сейчас будите говорить, то в медицине нет объективных вещей, которые, как ни крути, не обойдёшь?! Однако же...

 Отправлено: 13.09.11 20:46. Заголовок: Оберулитка пишет: В..

Оберулитка пишет:

цитата:

Вы сейчас будите говорить, то в медицине нет объективных вещей, которые, как ни крути, не обойдёшь?!

В медицине дофига объективных вещей, но не меньше субъективных трактовок. Не передергивайте, будьте добры.
Оберулитка пишет:

цитата:

Можно, я приду к Вам отыгрывать педофилию?

не стоит. Играйте ее в "Камере" : )

Оберулитка пишет:

цитата:

Потому что есть таки на свете очвидные и непреложные вещи, но Вы, разумеется, можете продолжать настаивать на том, что солнце может сесть на юге.

Походу вспомнила забавное высказывание одного уважаемого человека о том, что, если мастер сказал, что зеленое солнце встало на западе... то так тому и быть )
Вы снова передергиваете, м-мм... Оберулитка (звучит прикольно )
Оценка текста как плода вашего или моего , или махровой мерисьюшки из колледжа креатива - всегда субъективна. Просто есть различные уровни субъективного.
То, что пятнадцатилетняя феечка признает шедевром, вызовет у меня приступ здорового смеха. Кто из нас объективен? Я? Потому что научилась писать внятно и в силу возраста и жизненного опыта не чужда логики? Да чихала дева на опыт и логику. У нее свое понятие прекрасного.
Поэтому в данном случае рулит не смешное слово "объективно" - а совпадение субъективностей отдельно взятой группы людей. Я пытаюсь вам сказать, что наши субъективности в оценке графомани не так уж далеко отстоят друг от друга, но вот отношение к людям - да, радикально отличается. Не учить, не переубедить, просто донести свою точку зрения.
Оберулитка пишет:

цитата:

Если Вы воспринимаете заявления из серии "вот тут и тут Вы не правы, потому что вот тут и там не так"

Немного выше вы заявили, что это глум )
Где-то на LYL'е прочла утверждение, что тонкий троллинг призван доказать человеку, что он идиот. Туфта. Никто и никогда не признает себя идиотом, а вот м...даками тех, кто троллит, легко. Но это уже отклонение от темы.
А тема о том, что в данной ситуации роль играет не форма подачи правил администраторами, и даже не их содержание (оно схоже, и в основе - фильтр) - а ваше личное и субъективное нежелание признать, что точка зрения, отличная от вашей, в таком скользком деле, как оценка любительского словотворчества, не всегда объективно неверна. Просто различны подходы к оценке, отправные точки.

Поэтому совершенно естественно, что вы организовались в свою песочницу.
А все остальное, в том числе упорное желание доказать, что "Манжеты" - оплот субъективизма и предвзятости, а на "Кунсткамере" будет процветать свобода слова - от лукавого.

"Свобода вашего кулака заканчивается там, где начинается свобода моего носа". И это будет на любом форуме, тематическом или кроссе.

Вергилий пишет:

цитата:

А уж как оно развлекает меня!

Я заметила, что красоваться, походу опуская собеседников, которые вам не оч. удобны - ваше жизненное кредо. Но в любом случае, наблюдать это забавно. Умение слить тему - ваш конек, синьор : ) Это комплимент. Мне его для вас не жалко )

 Отправлено: 13.09.11 21:05. Заголовок: destiny пишет: Я за..

destiny пишет:

цитата:

Я заметила, что красоваться, походу опуская собеседников, которые вам не оч. удобны - ваше жизненное кредо.

Это не совсем так. Просто тема скучная и набившая оскомину. "Уж сколько раз твердили миру", все дискуссии сводятся к мастерским фломастерам, которые одни принимают, а другие нет; в зависимости от предпочтений. Поэтому мне действительно куда как приятнее будет потешить себя и Вас отвлеченными забавами, нежели перетирать одно и то же, да притом очевидное. И да, простите, если вдруг причинил Вам неудобства. Вы не являетесь для меня "не оч удобным" собеседником.

destiny пишет:

цитата:

Это комплимент. Мне его для вас не жалко )

Спасибо. Зимним одиноким вечером когда-нибудь в старости я буду перебирать все забавные записки и комплименты, вспоминая как было хорошо с теми, кого уже давно нет. Это так трогательно.

 Отправлено: 13.09.11 21:10. Заголовок: Вергилий Боже, какой..

 Отправлено: 13.09.11 21:13. Заголовок: T-Sh, сам очень его ..

 Отправлено: 13.09.11 21:14. Заголовок: destiny пишет: В ме..

destiny пишет:

цитата:

В медицине дофига объективных вещей, но не меньше субъективных трактовок. Не передергивайте, будьте добры.

Передёргиваете как раз Вы, говоря о трактовках, тогда как я изначально и говорила исключительно об объективных вещах.
destiny пишет:

цитата:

не стоит. Играйте ее в "Камере"

Что и требовалось доказать. А говорили, что
destiny пишет:

цитата:

что касается качества и допустимости того или иного текста на «Манжетах» или на «Кунсткамере» - я думаю, как раз здесь суровых и принципиальных отличий не будет.

destiny пишет:

цитата:

Походу вспомнила забавное высказывание одного уважаемого человека о том, что, если мастер сказал, что зеленое солнце встало на западе... то так тому и быть )

Бесспорно. Но что ж Вам так не даёт покоя моё субъективное нежелание с таким мастером связываться?
destiny пишет:

цитата:

Оберулитка (звучит прикольно )

Мне тоже нравится. Потому и просила называть по нику))
destiny пишет:

цитата:

Оценка текста как плода вашего или моего , или махровой мерисьюшки из колледжа креатива - всегда субъективна.

Оценка текста субъективна далеко не всегда. Иначе надо увольнять на фиг всех редакторов. И теперь лукавите или искренне заблуждаетесь Вы, потому как ну неужели же не отличите вменяемый текст от типичной феечковой анкеты?
destiny пишет:

цитата:

То, что пятнадцатилетняя феечка признает шедевром, вызовет у меня приступ здорового смеха. Кто из нас объективен? Я? Потому что научилась писать внятно и в силу возраста и жизненного опыта не чужда логики? Да чихала дева на опыт и логику. У нее свое понятие прекрасного.

Так то, что у девы своё понятие прекрасного, нисколько не уменьшит прискорбной для неё истины, что её тексты объективно плохи, а Ваша оценка, да, будет более объективной.
К примеру, мне ну очень-очень нравится архитектура барокко в Латинской Америке. Прям чуть ли не до дрожи и священного трепета. И нравится абсолютно по субъективным причинам. Только моя личная вкусовщина ни разу не отменяет того факта, что по сравнению с образцами того же Боромини это такая лажа, что даже рядом ставить стыдно!
destiny пишет:

цитата:

Я пытаюсь вам сказать, что наши субъективности в оценке графомани не так уж далеко отстоят друг от друга, но вот отношение к людям - да, радикально отличается.

Так как раз именно это никто оспаривать и не пытался. Вам опять кажется. равно как и то, что я пытаюсь кого-то учить.
destiny пишет:

цитата:

Немного выше вы заявили, что это глум

Так я в разных ситуациях высказываюсь с разными целями. Иногда глум, иногда - желание оспорить откровенную ахинею. Неужто и это нужно было уточнять?
С учётом того, что аЦЦкую педофилию мне таки при случае придётся играть на Кунсткамере ,я думаю,Вы как раз недооцениваете различия между администрированием этим форумов.)
destiny пишет:

цитата:

А все остальное, в том числе упорное желание доказать, что "Манжеты" - оплот субъективизма и предвзятости, а на "Кунсткамере" будет процветать свобода слова - от лукавого.

Ещё раз "вау"! Правда! Вы не помните, с чего всё началось? Нас спросили, почему мы "сорганизовались в свою песочницу", а не пошли играть на те же "Манжеты". Мы ответили, что захотелось, и я пояснила, почему лично мне будет комфортнее там. С чего Вам побластилось, что это была попытка доказать, что кто-то где-то ущемляет чью-то свободу слова, для меня большая загадка.

 Отправлено: 13.09.11 21:33. Заголовок: destiny пишет: Где-..

destiny пишет:

цитата:

Где-то на LYL'е прочла утверждение, что тонкий троллинг призван доказать человеку, что он идиот.

Не передёргивайте. Утверждение звучало иначе. "Подвести человека к мысли, что он не всегда прав". И там как раз была оговорка, что идиоту нет смысла ничего доказывать. Пожалуй, если у вас вся аргументация такого типа, то смысла с вами пытаться найти консенсус нет.

Мне лично во всей этой истории с правилами на Манжетах категорически не понравился момент, что у вас собственно объявлена полная свобода, но сделана оговорка, что уже во время игры, если вы что-то сочтёте неподходящим, вы это прекратите. Но опять же по личным никому не известным критериям. Мне же гораздо удобнее обо всех запретах знать заранее. И самостоятельно решать - идти или нет. Именно поэтому вы меня у себя не увидите.