Отправлено: 02.09.10 20:51. Заголовок: И снова феминизм

Было очень трудно удержаться, но нашла цитату из Ницше.

цитата:

” Феминизм - не борьба женщины против мужчины. Это борьба неудавшейся женщины против удавшейся.”

Что такое "удавшаяся" женщина, м-м?) Очень хочется мнение мужчин услышать, но и всем прочим высказываться не возбраняется ;)

 Отправлено: 06.09.10 08:23. Заголовок: destiny Я понимаю, ..

destiny
Я понимаю, мадам, делать выводы о собеседниках здесь позволено только вам.
Одна радость, что вы сами признаете, насколько вы дилетант в этом деле

 Отправлено: 06.09.10 08:32. Заголовок: PM пишет: понимаю, ..

PM пишет:

цитата:

понимаю, мадам, делать выводы о собеседниках здесь позволено только вам.

Я делаю выводы о собеседниках, а вы обо всех женщинах разом. Чувствуете разницу?

 Отправлено: 06.09.10 08:40. Заголовок: PM пишет: если женщ..

PM пишет:

цитата:

если женщины считают, что способны достигать вершин в управлении корпорациями - ПОЧЕМУ они не способны добиться от собственного мужа, чтобы он бросил пить и занялся уже, наконец, семьей и домом?

Ололо! Или вопрос "почему самодостаточная женщина, вместо того чтобы жить в удовольствие детей и себя, должна убеждать спившегося алкаша "не пей, милый, не бей меня, не трогай детей хоть собственных" был задан на полном серьезе?! Спасиба, поржала

А вот интересно, почему многие вроде бы умные мужчины боятся встречаться с равными женщинами, выбирая в спутницы жизни истеричных, недалеких особ, знающих жизнь на уровне тряпок и обсуждения размеров мужского достоинства с подружками? Или все умные-разумные женщины - те самые страшные-ужасные "феминистки" и им нафиг не сдались такие мужики?

 Отправлено: 06.09.10 09:01. Заголовок: Ember пишет: почему..

Ember пишет:

цитата:

почему самодостаточная женщина, вместо того чтобы жить в удовольствие детей и себя, должна убеждать спившегося алкаша "не пей, милый, не бей меня, не трогай детей хоть собственных

*тянет руку* Я, я знаю ответ! Потому что именно она, самодостаточная женщина, виновата в том, что мужик спился от душевных мук, пока она обсуждала с подругами шмотки и преимущества размера соседа Васи над размерами супруга!
И теперь это ее карма, ага.

 Отправлено: 06.09.10 12:45. Заголовок: PM пишет: Для сведе..

PM пишет:

цитата:

Для сведения: в той же России два века назад это было достаточно нормальной практикой. Того же толстого льва почитайте.

Что-то не слишком поняла, каким образом пример из классической русской литературы стыкуется с современной реальной жизнью? Разве что, в том контексте, что "каждая несчастная семья несчастна по-своему". К слову, в означенном произведении графа Толстого никто от подобного расклада вещей счастливее не сделался, насколько я помню.

PM пишет:

цитата:

ПОЧЕМУ они не способны добиться от собственного мужа, чтобы он бросил пить и занялся уже, наконец, семьей и домом?

Каким образом? Путем долгих переговоров, депривации любимой еды и семейного секса? Вы всерьез считаете, что это возможно, да? Сударь... мне нечего сказать. Против ТАКОГО рода идеализма аргументов просто нет, я сдаюсь! *разводит руками*

 Отправлено: 06.09.10 13:32. Заголовок: И не надоело еще ко..

И не надоело еще копья ломать?

 Отправлено: 06.09.10 13:40. Заголовок: Так уже третью тему ..

Так уже третью тему копья ломают, что интересно. Меня бы не хватило так надолго))

 Отправлено: 06.09.10 13:44. Заголовок: Бастет Нет, я не о ..

Бастет
Нет, я не о литературе в узком смысле слова, о его дневниках, и комментариях.

А что касается идеализма...
Видите ли, всегда есть, должна быть система приоритетов. Естественный биологический приоритет ведет нас к тому, чтоб создать "ячейку общества", успешную и счастливую, потому что жить и нищете и неуважении - мазохизм.
И, казалось бы, против чего уважаемые феминистки и борются, если бы не одно но.

Дамы выше очень хорошо говорили о том, что они не обязаны вытаскивать мужа-алкоголика и прочее. Согласен, каждый сам себя везет.
Но у меня в связи с этим к ним будут несколько простых вопросов:

1. утверждают ли они, что ВСЕ мужчины от природы - бездельники и алкоголики? Да/нет.
2.1. если да, то в каком месте была их умная и золотая голова, когда они за это выходили замуж и/или рожали от него детей, будучи уверены, что это уже не исправить?
2.2. если нет, что, может быть, есть какой-то просчет в их поведении в браке, что муж из нормального человека превратился в алкоголика и бездельника? Как говорится, может, что-нибудь в консерватории исправить?

А что касается "каким образом", то среди моих немногочисленных друзей есть люди, бывшие и бомжами и алкоголиками (запойными, 2 стадии), которые, однако, сумели взять себя в руки и вернуться "в дом, в семью". И достигнуто это было, вы не поверите, не подшивками, не истериками, а единственно грамотным и умным поведением женщин.
Почему я должен не верить в собственный положительный опыт в сравнении с опытом неудачниц, которые не знают, как строить семью? Все равно, что говорить, что не было Христа только потому, что никто, кроме него. не может ходить по воде.

Эти случаи нечасты, не спорю. Но, видимо, я или обитаю в каком-то Изумрудном городе среди эльфов и фей, или наоборот, имею счастье столкнуться с умными и грамотными людьми.
Хотя... вокруг меня слишком много чудес творится, это правда. Что и взять с алхимика

 Отправлено: 06.09.10 13:46. Заголовок: Serifa Полковник Кол..

Serifa Полковник Кольт
Неа. Но мне тоже интересно, сколько еще дамы сами себе будут пытаться что-то доказать, вопреки фактам.

 Отправлено: 06.09.10 14:34. Заголовок: PM пишет: которые, ..

PM пишет:

цитата:

которые, однако, сумели взять себя в руки и вернуться "в дом, в семью". И достигнуто это было, вы не поверите, не подшивками, не истериками, а единственно грамотным и умным поведением женщин.

Я чет не понимаю, почему женщина вообще должна возится с алкоголиком? Хоть муж, хоть не муж? То есть сам мужчина не понимает типа, что алкоголизм ведет его в могилу, это женщина должна убояться? Может, из детского возраста уже пора того... Во взрослую жизнь вырулить )
Какие загадочные претензии.
Почему женщины живут с алкоголиками? Дуры потому что, мессир. Любят и жалеют. Мужчина в такой ситуации быстренько пакуется и сбегает, да. А тетки все надеются, что любимый человек сможет вернуть себе человеческий облик. Полагаете, это их вина? Возможно. Потому что надо ноги в руки и от алкоголика подальше.

 Отправлено: 06.09.10 14:36. Заголовок: PM пишет: о в каком..

PM пишет:

цитата:

о в каком месте была их умная и золотая голова, когда они за это выходили замуж и/или рожали от него детей, будучи уверены, что это уже не исправить?

Умные и золотые головы за это замуж не выходят. А если выходят - значит, не умные и не золотые.
*запасается попкорном* Never stop the madness! Такого бреда я давно не читала.

 Отправлено: 06.09.10 17:06. Заголовок: Полковник Кольт, Ser..

 Отправлено: 06.09.10 17:18. Заголовок: PM пишет: утверждаю..

PM пишет:

цитата:

утверждают ли они, что ВСЕ мужчины от природы - бездельники и алкоголики? Да/нет.

Встречные вопросы: ВСЕ ли женщины для Вас делятся на подвиды "прелесть, какая дурочка" и "ужас, какая дура"? Да/нет

цитата:

если нет, что, может быть, есть какой-то просчет в их поведении в браке, что муж из нормального человека превратился в алкоголика и бездельника?

Вы реально уверены, что причиной алкоголизма мужа является некий просчет в поведении жены? А как быть с неженатыми алкоголиками? Алкоголиками-вдовцами? Кто доводит до ручки их?
PM пишет:

цитата:

вопреки фактам.

Objection, Your Honor! Где факты? Всего лишь ваши домыслы против моих домыслов.
Герда пишет:

цитата:

Never stop the madness! Такого бреда я давно не читала.

Ну дык он же "Мастер. Provocation master"

 Отправлено: 06.09.10 17:22. Заголовок: Бастет пишет: ВСЕ л..

Бастет пишет:

цитата:

ВСЕ ли женщины для Вас делятся на подвиды "прелесть, какая дурочка" и "ужас, какая дура"? Да/нет

Нет! Есть та одна из пяти! но судьба ее туманна...

 Отправлено: 06.09.10 18:10. Заголовок: Угар, трэш и содомия..

Угар, трэш и содомия, например.