Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 21.06.07 17:23. Заголовок: Легко ли быть админом? И что это за зверь такой?
Легко ли быть админом? И что это за зверь такой? Нелегко. Говорю, потому что сама такая. Админ. Тяжелое это звание досталось мне, в общем, случайно. А потом как понеслось… «Почему у вас на форуме нет списка ролей?! Где ваш сценарий?!» «Вы посмотрите, что №№ пишет! Он что, больной?!» «Я заявляю свой решительный протест против действия RR!» «Я в вашей роле региться не буду!» ….. И т.п., и каждый день. А в это время другие админы занимались непонятно чем, и мне приходилось самой все решать. А решать получалось плохо – на тот момент. Каких качеств всегда не хватает начинающему админу? Терпения и такта? Строгости и выдержки? Знаний материала? (всегда находятся участники, которые что-то знают лучше тебя! И обязательно тебе на это укажут!) Знаний HTML? (Шутка, но в ней доля шутки) Предлагаю обсудить здесь этот важный вопрос. Чем мы можем помочь друг другу, простые админы?)
|
|
|
Ответов - 39
, стр:
1
2
3
Все
[только новые]
|
|
Якут
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 21.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.07 23:04. Заголовок: Re:
не знаю как насчет "чем мы можем помочь друг другу, простые админы", но я всегда исходил из того что форум надо делать не админу в одиночку а всем игрокам. если ты будешь чувствовать что именно в эту ролку ты вложил свой труд и время ты е не бросишь. главное правильно организовать работы. вы правильно говорите всегда находятся участники, которые что-то знают лучше тебя!, вот и замечательно. умеешь пользоваться фотошопом - на тебе новый логотип. и люди соглошаются без проблем. главное вот этот вот дух командной работы.
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.07 12:04. Заголовок: Re:
Никто не говорит, что -в одиночку. Но... Якут пишет: цитата: | что именно в эту ролку ты вложил свой труд и время ты е не бросишь |
| А говоришь - командный дух) Сначала надо самому что-то сделать, по любому! Но речь идет о том, что вот - команда... и ты. И как правильно все организовать? Вот с этого можно поподробнее.
|
|
|
Якут
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.07 15:24. Заголовок: Re:
не скажу что у меня это хорошо получается если честно было время я с этой сессией растерял все что собирал несколько месяцев, но теперь пытаюсь восстановить заново. поэтому изложу свои скромные умозаключения. в первую очередь важен контакт со всеми игроками. я играю на одной ролке, и уезжал на две недели. четко решил что после возвращения с нее ухожу - времени не хватало, да и других еще 5 штук висело. через две недели захожу с твердым решением писать в тему "отсутствие, уход..." и вижу в ЛС всего две фразы: "ну как отдохнул? выкладывай фотки." все, сразу чувство, что тебя здесь ждут и помнят. до сих пор там играю. поэтому лично я всегда стараюсь перекинуться хотя бы парой фраз с игроками. и даже если у последнего творческий застой, то он все равно будет заходить на ролку просто что бы сказать "Привет", а там глядишь и застой пройдет, и он такой пост выдаст что сам ахнет. вот наверно идеальный вариант модели. самое сложно привести его в действие.... просто сам порой устаешь от этого админства, и пару дней пока инет отрублен за неуплату просто отдыхаешь, но приходит третий день и начинаешь скучать...
|
|
|
Лис
|
| Брат по ярмарке
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.07 18:06. Заголовок: Re:
Ну, классически считается, что на форуме должно быть два админа: один - Дизайнер, другой - Гейм Мастер. И обычно они не вмешиваются в дела друг друга. По своему опыту скажу: когда это так - порядка действительно больше. Как только ГМ начинает командовать дизайнеру или (что ещё хуже) дизайнер начинает указываьт ГМ, что ему делать - бардак гарантирован! Сам видел много раз. Конечно, бывает что единственный админ - и он должет быть "на все руки мастер". Но часто появляется человек, который вдруг говорит: "Ой, а что это у тебя дизайн такой странный? Давай, я тебе дизайн сделаю!" Только нужно смириться с тем, что такой человек часто бывает "не игрок" как бы не старался. Поэтому, пусть он будет админом-дизайнером
|
|
|
плюша
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.06.07 03:32. Заголовок: Re:
а я не люблю админить...особенно принимать анкеты...иногда бываю слишком грубой...ххыыыы но эт не моя вина просто бешусь когда одно и тоже сто раз повторять надо,и НЕНАВИЖУ когда не читают правила....прост бесит
|
|
|
Руджеро
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.06.07 14:41. Заголовок: Re:
Лис пишет: цитата: | один - Дизайнер, другой - Гейм Мастер |
| А зачем дизайнер-то? Для аватаров что-ли? Диз ставится один раз. Я бы сказал, на форуме должен быть квестовик-сюжетник и психолог-общатель. То есть человек, который любит работать с людьми, и котого любят люди, и человек, который умеет и любит сочтинять игрокам сюжеты, приключения и взаимодействия.
|
|
|
|
Отправлено: 23.06.07 15:48. Заголовок: Re:
А чем больше админов, тем лучше) Кто-то все равно уходит в процессе, главное - чтобы они не переругались. И не ушли все сразу. Больше админов хороших и разных. Пробегала по форумам и видела нечто, где из участников - больше половины админы и модераторы. А на форуме всего-то 11 человек. И что? Игра идет, все довольны. То есть, так выглядит. Главное - чтобы костюмчик сидел.
|
|
|
Лис
|
| Брат по ярмарке
|
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 22.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.07 10:34. Заголовок: Re:
Serifa пишет: цитата: | А чем больше админов, тем лучше |
| Фиг! Власть должна быть в одних руках! Ещё Наполеон, уставший от постоянных споров между генералами в своём штабе, сказал: "Лучше один плохой генерал, чем два хороших" Я с Наполеоном не согласен. Генерал (т.е. админ), должен быть хороший, но один! Номинально их может быть и 2 и 3. Но главный - всегда один, а остальные - только помощники. Хотя, каждому - своё.
|
|
|
Морриган
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 20.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.06.07 06:00. Заголовок: Re:
Админ помойму самая трудная работа которая может быть. Во-первых ты должен читать на форуме все норвое и следить что бы кабы чего не вышло. Во-вторых через тебя проходит куча информации которую надо отфильтровать. В-третьих админ длжен быть беспрестрастен а это увы выходит не всегда. На самом деле говорить об этом сложно но надо воспитывать как игроков так и админов)
|
|
|
Лис
|
| Брат по ярмарке
|
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 22.06.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.06.07 08:25. Заголовок: Re:
Морриган пишет: цитата: | Админ помойму самая трудная работа которая может быть. |
| Админ - это действительно очень трудная работа. И очень напряженная работа. Проблемы будут всегда. Если на первый взгляд кажется что проблем на чьём-то форуме нет - значит вы их просто не видите, или сейчас кратковременное затишье. Чтобы форум был хорошим - нужно пахать. И далеко не все это понимают. Поэтому у нас в инете висит так много дохлых форумов.
|
|
|
Мэгги
|
| Смотрю в оба Друг форума
|
Сообщение: 1
Настроение: Доброжелательное
Зарегистрирован: 25.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.06.07 08:47. Заголовок: Re:
Здравствуйте! Я хочу рассказать, как я стала админом и что из этого вышло. До того, как я пришла на форум (где я сейчас админ), я на ролевых играх никогда не играла, и даже не особенно интересовалась. Но однажды мне захотелось в этом поучаствовать. Мне понравилась компания форума и я зарегистрировалась (под тем же ником. что и здесь). И стала вникать в форумные проблемы и отношения. Хозяйка форума некоторе время спустя, поскольку у неё в реале было слишком много дел, предложила мне стать админом. Я не представляла себе, что это такое - и согласилась. Потом я наверное была самым добрым админом на свете. Ничего не делала, только смотрела. Всех принимала, всё позволяла. Кончилось тем, что форум сдох. Остался только один игрок - и я! Я поняла, что так нельзя. И стала вытягивать дохлый форум. Я начала требовать исполнения правил, вводить сюжет. Что тут поднялось от этого единсвенного игрока! Просто нецензурная буря об ущемлении свободы. Но я не сдавалась. Пришли новые игроки, началась новая игрушка. Прошёл месяц - форум опять сдох! Потому что я недостаточно хорошо предаствляла себе обязанности администратора, гейм-мастера. Дважды форум разваливался. Мне очень помогла Gillian с форума http://bestrpg.fastbb.ru/ желающие могут почитать нашу беседу с ней. Сейчас состав у нас практически новый, сюжет идёт, играть интересно. Но для того, чтобы этого достичь, мне пришлось очень долго работать над этим. И я пришла к выводу: ВЛАСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ В ОДНИХ РУКАХ! Естественно, игроки помогают, обсуждают сюжет, что-то предлагают. Но решения все должен принимать админ. И если принял - добиваться своего. Иногда очень жестокими методами (к примеру, не принимать игрока, пока он не согласится выполнить твои требования). Иначе - хаос! Если админ будет пахать на своём форуме как вол - игра пойдёт. Если я, как власть, как гейм-мастер, положу все свои силы на то, чтобы игра шла - она будет идти. Сколько при этом нужно выдержать скандалов и недовольств - умолчу. Очень много. Поверьте!
|
|
|
|
Mark
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 25.06.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.06.07 15:04. Заголовок: Re:
Быть админом адская и неблагодарная работа. Игроки почему то считают что админу можно лезть в лику и в аську с ЛЮБЫМ вопросом, даже если это почему у меня не видно аватара?Некоторые бесят... Например в приеме анкет игрок пишет анкету вечером в 23 00, а у тром в 11.00 громогласно возмущаться. что его еще не приняли.Причем не просто возмущаться, а с наездом, что меня больше всего бесит.Типа ну и когдам меня примут? И где тут ваши админы...Блиин. Согласен. что надо быть жестким и требовательным. иначе сядут на шею.
|
|
|
SWADMIN
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 20.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.06.07 15:16. Заголовок: Re:
Мэгги Оффтоп: Мэгги привет!)))ЛУчший админ из всех кто мне знаком!)))
|
|
|
Мэгги
|
| Смотрю в оба Друг форума
|
Сообщение: 4
Настроение: Доброжелательное
Зарегистрирован: 25.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.06.07 15:30. Заголовок: Re:
SWADMIN Спасибо за комплемент. И Привет!)))
|
|
|
|
Отправлено: 10.07.07 10:24. Заголовок: Re:
Я считаю, чтобы быть админом, нужно обладать особым качеством - нужно уметь быть коммуникабельным. Админство - работа неблагодарная, редко когда встретишь, что админу дают респект за его труд. Уметь быть хорошим админом значит достигнуть высот в определенном плане. Это значит, что ты умеешь разбираться в людях, ценить их творчество и работу, трудиться и повышать свой ранг в плане знаний и умений.
|
|
|
Лис
|
| Брат по ярмарке
|
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.07.07 09:24. Заголовок: Re:
Tsunami Согласен. Хотя мне хотелось бы высказаться конкретно: админ, в частности, админ ролевой игры, это в моём понимании, вожак, вождь, если хотите "поп" по которому будет выравниваться "его приход". И, в общем-то рассчёт на то, что всё в форуме получится как-то само сабой - неверен. Бывает, что админ не тянет. И тогда роль "вожака" может взять какой-то игрок. Но это в сущности то же самое, просто получается админ "без админства".
|
|
|
|
Отправлено: 12.07.07 07:20. Заголовок: Re:
Лис Бывало такое, хорошо помню =)) В моем случае, вместо "вожака" стоит говорить "капитан". Но роль игрока в жизни форума от этого ведь не меняется =)) Все это условности.
|
|
|
Azorius
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 30.06.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.07.07 10:11. Заголовок: Re:
Не люблю админить, хотя, может мне с игротехами не везло, но всегда оказывалось так, что весь форум должна тянуть я сама, а у меня на это просто нет сил... Мне банально не хватает времени писать и за непись и за своего персонажа и еще разрешать все спорные моменты...
|
|
|
Лис
|
| Брат по ярмарке
|
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.07.07 10:47. Заголовок: Re:
Azorius Azorius пишет: цитата: | всегда оказывалось так, что весь форум должна тянуть я сама, а у меня на это просто нет сил... ...писать и за непись и за своего персонажа и еще разрешать все спорные моменты... |
| А что делать-то?! Назвался груздем - полезай в кузов!
|
|
|
Мэгги
|
| Смотрю в оба Друг форума
|
Сообщение: 21
Настроение: Доброжелательное
Зарегистрирован: 25.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.07.07 10:15. Заголовок: Re:
Mark пишет: цитата: | Игроки почему то считают что админу можно лезть в лику и в аську с ЛЮБЫМ вопросом, даже если это почему у меня не видно аватара?Некоторые бесят... Например в приеме анкет игрок пишет анкету вечером в 23 00, а у тром в 11.00 громогласно возмущаться. что его еще не приняли.Причем не просто возмущаться, а с наездом, что меня больше всего бесит.Типа ну и когдам меня примут? И где тут ваши админы...Блиин. |
| А так оно и должно быть, Марк. Если ты не хочешь, чтобы тебя постоянно дёргали и требовали с тебя в любой момент внимания - не становись админом. Игрок нуждается в твоей помощи и твоей ответственности. И ты, как хозяин дома, должен всё объяснить, принять, проводить, показать. Если бы ты принимал у себя дома людей и кому-нибудь из гостей приспичило бы, скажем, в туалет - ты как хозяин дома должен был бы взять человека за руку и отвести, и показать, и свет включить, и показать где руки помыть можно и ещё полотенце и мыло выдать. А иначе - зачем к себе звать, если ты будет сам себе развлекаться - а остальные пусть как хотят - так и будут. Это - очень тяжело. У меня ещё мало опыта и я не справляюсь часто. Но должно быть именно так: админ за всё в ответе.
|
|
|
Лис
|
| Брат по ярмарке
|
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.08.07 17:05. Заголовок: Re:
А вот Вам легко быть админом?
|
|
|
|
Антон
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.08.07 17:54. Заголовок: Re:
Пока что единственой проблемой для меня был поиск игроков)
|
|
|
Лис
|
| Брат по ярмарке
|
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.08.07 18:02. Заголовок: Re:
Антон Кто ж игроков в августе ищет? В августе - отдыхают! А кто не отдыхает - тот делает дизайн, разрабатывает правила, сюжет, шаблон рекламы и... ждёт осени!
|
|
|
Антон
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.08.07 19:19. Заголовок: Re:
Я их с апреля ищу((, тогда же (а может раньше. Непомню уже ) были написаны правила, шаблон рекламы, нарисованы карты и т.д. и т.п. А дизайн у нас появился только недели две назад
|
|
|
Лис
|
| Брат по ярмарке
|
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 03.08.07 09:51. Заголовок: Re:
|
|
|
Алиса
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 08.11.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.11.07 20:16. Заголовок: *В состоянии легкого..
*В состоянии легкого шока* Даже не знаю "в тему" ли сообщение... Но сегодня я столкнулась с довольно распостраненной, но для меня совершенно новой ситуацией! на мои плечи скинули форум. Совсем молодой, нераскрученный, да еще и на 5bb. Если на борде я еще разбираюсь, и даже более-менее неплохо, но там...На данный момент нахожусь в полной растерянности и, как слепой котенок, тычусь носом в кнопочи :"а это что?", "А-а-а-, так дизайн - это здесь?...", "Кто удалил все баннеры нафик?!!!". Весело, в общем...хм... А бросить игру неловко. Вродже как на меня люди рассчитывали.
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.07 20:21. Заголовок: Алиса ни в коем слу..
Алиса ни в коем случае не делай этого)) в смысле, беги с этого форума, пока не поздно, а уж ловко или нет - это можно обсудить в тесной компании, когда будешь далеко-далеко от форума) Мне тоже достался форум, и я вообще тогда не понимала в дизайне, и три раза я там делала реорганизацию, и в итоге все равно закрыла. И зачем я с ним столько мучилась? Потому что если форум не твой, ты все равно ничего не выигрываешь. Ну, хотя уроки дизайна - это скорее хорошо, чем плохо.
|
|
|
Алиса
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 08.11.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.11.07 20:28. Заголовок: Спасибо за здравые м..
Спасибо за здравые мысли! ...хотя тогда останется другой несчастный, на которого все это упадет. Альтруизм меня погубит Но если ты столько возилась с форумум...разве не появилось ощущения, что он твой, родной? мне было бы жалко закрывать... Serifa пишет: цитата: | Ну, хотя уроки дизайна - это скорее хорошо, чем плохо. |
| Даже это не пройдет...Ибо, как я поняла, там можно только готовые шаблоны использовать!
|
|
|
Руджеро
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 295
Зарегистрирован: 25.06.07
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 15.11.07 20:57. Заголовок: Алиса Вэлкам ту зе ..
Алиса Вэлкам ту зе клаб, блин. Если можете не брать админство на чужих форумах - не берите его никогда. Как правильно говорит Серифа, ты ничего не выигрываешь, и ничего, кроме лишней головной боли из этого высокого доверия не следует.
|
|
|
Шаманка
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 16.09.07
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.11.07 10:40. Заголовок: Serifa пишет: Каких..
Serifa пишет: цитата: | Каких качеств всегда не хватает начинающему админу? Терпения и такта? Строгости и выдержки? Знаний материала? (всегда находятся участники, которые что-то знают лучше тебя! И обязательно тебе на это укажут!) Знаний HTML? |
| Ну тут уже многое сказали. От себя могу добавить, что именно НАЧИНАЮЩЕМУ админу чаще всего не хватает естественно опыта (т.е. он элементарно не знает своих прав и обязанностей) и не хватает строгости (что вытекает из предыдущего пункта). Начинающий админ чаще всего принимает всех подряд, считая, что если не примет - больше никто не придёт. Он еще плохо знает, как составлять здравые правила, особенности мастеринга и т.п. Именно поэтому, прежде чем создавать игру, не имея опыта админства, я бы посоветовала новичкам очень внимательно (и может не один раз) прочитать исследовательские темы на данном форуме, на Ролес и т.п.
|
|
|
Mark
|
| |
Сообщение: 746
Зарегистрирован: 25.06.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.11.07 12:10. Заголовок: Алиса пишет: .Ибо, ..
Алиса пишет: цитата: | .Ибо, как я поняла, там можно только готовые шаблоны использовать! |
| И за это ят ерпеть не могу эти миббы...Ужас никакой свободы в дизайне...
|
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.07 17:23. Заголовок: Mark А вот где-то з..
Mark А вот где-то здесь какой-то очень правильный админ написал, что главное - это все-таки содержание. Это во-первых. Во-вторых, наши добрые хозяева Борды тоже приветствуют простоту в дизайне, без всяких дополнительных скриптов. Такие дизы и открываются быстрее, и работают безглючнее, и подходят ко многим браузерам.
|
|
|
Руджеро
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 300
Зарегистрирован: 25.06.07
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.11.07 18:16. Заголовок: Привычка - вторя нат..
Привычка - вторя натура. Настолько порочно привык к борде, что на остальные BB не хожу играть на автомате. Все неродное, и навиация - не так, и лички - не так, и диз - не так. Что с человеком лень делает (
|
|
|
Mark
|
| |
Сообщение: 747
Зарегистрирован: 25.06.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.11.07 18:42. Заголовок: Serifa пишет: Во-вт..
Serifa пишет: цитата: | Во-вторых, наши добрые хозяева Борды тоже приветствуют простоту в дизайне, без всяких дополнительных скриптов. Такие дизы и открываются быстрее, и работают безглючнее, и подходят ко многим браузерам. |
| Просто та порой хуже...сами знаете чего.Такие стандартные форумы часто скучны и серы.несмотря на содержание.
|
|
|
Mad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 29.07.07
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.11.07 06:15. Заголовок: Шаманка пишет: адми..
Шаманка пишет: цитата: | админу чаще всего не хватает естественно опыта |
| Вообще при достаточном стремлении начинающий мастер может обойтись и без прочтения исследовательских тем. Во всяком случае, самым эффективным методом обучения я признаю прикладной - когда мастер сам сталкивается с проблемной ситуацией на его форуме. Главное - чтобы ему и терпения, и желания хватило ее решить. Тогда дело двинется дальше. Потом, когда мастер будет уже более опытный, сможет предотвратить возникновение многих проблем.
|
|
|
El'Were
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Russia, Moscow-City
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.07 08:45. Заголовок: Главное - не заупуск..
Главное - не заупускать ролу. Иначе все, конец. Не будет никого. И вопросов будет некому задавать. Лично мой опыт. - Надо знать ХТМ - Иметь организаторские навыки - Не запускать Сначала долго настраивал дизайн и до сего дня сменил три раза. А вот с описаными вопросами цитата: | «Почему у вас на форуме нет списка ролей?! Где ваш сценарий?!» «Вы посмотрите, что №№ пишет! Он что, больной?!» «Я заявляю свой решительный протест против действия RR!» «Я в вашей роле региться не буду!» |
| ни разу проблем не было, уж не знаю, почему А опыт админимтрирования - все дорабатывается и меняется по мере возникновения проблем.
|
|
|
Шаманка
|
| |
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 16.09.07
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.11.07 13:15. Заголовок: Mad пишет: Вообще п..
Mad пишет: цитата: | Вообще при достаточном стремлении начинающий мастер может обойтись и без прочтения исследовательских тем. Во всяком случае, самым эффективным методом обучения я признаю прикладной - когда мастер сам сталкивается с проблемной ситуацией на его форуме. Главное - чтобы ему и терпения, и желания хватило ее решить. |
| Согласна. Но как говорится, "дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих". Честно говоря, эффективнее всего соединить эти два метода)) По крайней мере, можно избежать многих ошибок, зная о них заранее (кто предупрежден, тот вооружен).
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.07 20:46. Заголовок: Шаманка пишет: "..
Шаманка пишет: цитата: | "дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих" |
| Оффтоп: Вопрос немного не в тему, но откуда умные знают, что это - ошибки? Если они чужие? Просто потому, что они умные и так решили для себя? Тогда это уже не чужие ошибки, а будут их собственные.
|
|
|
Руджеро
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 345
Зарегистрирован: 25.06.07
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.12.07 03:51. Заголовок: Serifa пишет: Вопро..
Serifa пишет: цитата: | Вопрос немного не в тему, но откуда умные знают, что это - ошибки? Если они чужие? |
| Потому что народ ходит и жалуется ) По статистике жалоб, так сказать.
|
|
|
Ответов - 39
, стр:
1
2
3
Все
[только новые]
|
|