Сообщение: 826
Настроение: Я ухожу во след незнавшим, что значит слово Мозг.
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Остров Забытых Грез/Хармонт/Арда
Рейтинг:
10
Награды:
Отправлено: 06.09.09 15:37. Заголовок: Миледи2 Мне кажется,..
Миледи2 Мне кажется, лучше задавать вопросы по пунктам. Так сложно сразу что-то написать.
Отправлено: 06.09.09 16:09. Заголовок: У меня пункты такие:..
У меня пункты такие: 1. Как привлекать и принимать игроков так, чтоб не нарваться на типов, с которыми я до сих пор имела дело? То есть, сделать игру привлекательной для хороших игроков, и трудной для халтурщиков вроде
2. Как реформировать форум так, чтоб это не выглядело самоуправством? 3. Как воспитывать игроков так, чтоб не было конфликтов? 4. Как избежать появления таких игроков, которые могут без спроса навязать свою линию другим, не дожидаясь слова "принят"? 5. Как элегантно наказать зарвавшегося игрока? То есть, применить игровые приемы против наглых игроков, или игроков, не пишуших нужные подробности в постах? То есть, вместо наездов и замечаний - применить игровые техники?(К слову, хотела бы ознакомиться хотя бы с базовыми приемами.)
Отправлено: 06.09.09 16:50. Заголовок: Миледи2 2. Как реф..
Миледи2
цитата:
2. Как реформировать форум так, чтоб это не выглядело самоуправством?
Это ВАШ форум. и вы им управляете, ориентируясь прежде всего на благополучие и комфорт игры. Любая реформа "сверху" - это самоуправство на благо проекта. Главное делать это спокойно, с достоинством и уверенностью в себе. Если кто-то это не понимает, подарите себе несколько пунктов правил по администрированию.
цитата:
• Администрация в своих решениях и действиях руководствуется, прежде всего, интересами проекта в целом, потому оставляет за собой право: - менять дизайн и контент форума, изменять или дополнять правила, удалять не связанные с игрой логины, единолично освобождать занятые роли, в случае «пропажи» игрока более чем на 14 дней, без уведомления. • Если вы не согласны с решением администрации, или можете предложить по какому-то вопросу более подходящий, на ваш взгляд, вариант - пользуйтесь темой «Вопросы и предложения»
И не стоит бояться, что это отпугнет потенциальных игроков. Те, кто заведомо не принимает субординацию - это потенциальный источник проблем. Так что, вы потеряете только сомнительное удовольствие от их игры, и головную боль от разборок с ними.
Миледи2 пишет:
цитата:
3. Как воспитывать игроков так, чтоб не было конфликтов?
Не надо воспитывать. Их мама с папой воспитывали. И они обидятся, если увидят каике-то педагогические приемы и методы, применяемые в их адрес. Самая лучшая манипуляция - честность. Желательно в красивой обертке вежливости и с корректной подачей.
Миледи2 пишет:
цитата:
4. Как избежать появления таких игроков, которые могут без спроса навязать свою линию другим, не дожидаясь слова "принят"?
могу показать живой пример приема, но в ЛС , если желаете. У меня тут имидж пушистый, да )) *задумчиво смотрит на зеленую тварь на своем авике*
Миледи2 пишет:
цитата:
5. Как элегантно наказать зарвавшегося игрока? То есть, применить игровые приемы против наглых игроков, или игроков, не пишуших нужные подробности в постах?
А оно надо? Вот честно, как игрок, я могу показать такие вот зубы, если мне очень уж сильно на хвост наступить, и то подумаю часик, а очень уж мне хочется, или все терпимо. Но как Мастер, предпочитаю все решить лично, и объяснить зачем надо писать красиво делать то-то и так-то. ( речь не о сюжете а структуре игрового поста) Пример веселого "обмена любезностями" с хорошим игроком я вам могу тоже в ЛС ссылкой кинуть. И даже пример игры в таком стиле, когда ни, я ни партнер не прощали друг другу ни малейшей упущенной мелочи, разумеется не вынося это до администрации, и даже общаясь, игровых тем не касались - все баталии были на игровом поле.
А базовые приемы в стиле
если он сделает то... , тогда надо ответить так - это изложить, конечно, можно, но, имхо, не особенно нужно. Потмоу что редко когда случаи повторяются.
Отправлено: 06.09.09 18:55. Заголовок: 00kami Да, пожалуйст..
00kami Да, пожалуйста, очень прошу. Спасибо за правила!
Правда, вопрос о самоуправстве был не совсем о моем форуме. Я там была модератором, и меня разжаловали, так как большинство было против. Хотя форум там ужасный.
Правда, вопрос о самоуправстве был не совсем о моем форуме.
хм... вот вы о чем. Благими намерениями, как говорится... Ну остается просто успокоиться, и не стараться делать мир лучше - все равно ваших усилий никто не оценит, а иннициатива наказуема
единолично освобождать занятые роли, в случае «пропажи» игрока более чем на 14 дней, без уведомления.
внесу лёгкую поправку. Канонические роли. Неканон- авторское право, и это может быть расценено как нарушение законодательства РФ, что, поверьте повыше, чем любые законы админа. Так что если перс не придуман администрацией, передача его может быть расценена не очень хорошо. По крайней мере, без согласия. Помню, одного игрока так и пришолсь выловить, взять разрешение, а потом передать. Хотя был вариант- вывести перса и на роль взять другого.
00kami пишет:
цитата:
или игроков, не пишуших нужные подробности в постах?
хм... я один такой пошлый?
Пост в вордлист не проблема для меня. Не проще ли ввести минимум строк?00kami пишет:
цитата:
Самая лучшая манипуляция - честность. Желательно в красивой обертке вежливости и с корректной подачей.
Внесу дополнение к данной аксиоме (нет, АКСИОМЕ). С игроком разговаривайте на Вы, предельно корректно и вежливо. Игрок фактически клиент вашей игры, помним золотое правило- клиент всегда прав. Если будет "директор всегда прав"- в таком магазине резко упадёт оборот и он закроется. Так же и на форуме. Уметь решать вопрос корректно, даже если он на ваш взгляд идиотский типа "а мочему нельзя сушить кошку в микроволновке, варить часы в бульоне и сбрасывать жирафов с вертолётов"? Уж поверьте, сколько раз я корректно отвечал на вопросы, которые меня бесили в жизни реальной, когда я их читал.
Отправлено: 06.09.09 21:05. Заголовок: 00kami, спасибо за п..
00kami, спасибо за правила, я тоже воспользовалась и вставила этот пункт к себе на игру. Даже странно, как-то упустила в самом начале) Хорошо, что пока не пригодился)
Отправлено: 07.09.09 00:24. Заголовок: 00kami Похоже, это т..
00kami Похоже, это тот самый случай: благими намерениями дорога известно куда вымощена...
Beastmaster Ни к чему, поскольку на моем форуме ТОЛЬКО каноны. Авторские персонажи запрещены. Нахлебалась от разных Антонио, Марианн де Ла Шампт и им подобных...
Минимум строк есть - шесть. Но как вы отнесетесь к этому:
цитата:
Небольшое помещение с массивной дверью и без окон. На полу и стенах ковры. Большая библиотека. В углу кабинета камин. Кресло и стол, заваленный бумагами. Отец Жозеф стоял у камина потирая руки и обдумывл полученные донесения. Ситуация складывалась не совсем так как он планировал...
Сильно не хватает описания ситуации. Мы удалили тему, поскольку отец Жозеф должен был быть в лагере, во-первых, а во-вторых, это можно считать только началом поста.
Мы попросили добавить подробности, он отказался.
цитата:
С игроком разговаривайте на Вы, предельно корректно и вежливо. Игрок фактически клиент вашей игры, помним золотое правило- клиент всегда прав. Если будет "директор всегда прав"- в таком магазине резко упадёт оборот и он закроется. Так же и на форуме. Уметь решать вопрос корректно, даже если он на ваш взгляд идиотский типа "а мочему нельзя сушить кошку в микроволновке, варить часы в бульоне и сбрасывать жирафов с вертолётов"? Уж поверьте, сколько раз я корректно отвечал на вопросы, которые меня бесили в жизни реальной, когда я их читал.
Ясно. А то я разговаривала с некоторыми, будучи модератором, тоном чуть не полицейского... Правда, они стоили того, чтоб с ними обращаться строго. Но, может, я не права. Постараюсь сдерживаться.
Хотя правило: "Администратор для своего форума всегда прав" считаю полезным. Клиенту тоже не все позволено. В конце концов можно сделать "игру для мастеров" и канонов мастерскими нпс. Но это если других вариантов не останется.
внесу лёгкую поправку. Канонические роли. Неканон- авторское право, и это может быть расценено как нарушение законодательства РФ, что, поверьте повыше, чем любые законы админа. Так что если перс не придуман администрацией, передача его может быть расценена не очень хорошо.
Поэтому лучше сразу в правилах пометить, что в случае пропажи игрока персонаж может быть отдан на замену, так как будет приравнен к канонам. Прочитали правила перед игрок - не устроило, никто не держит. А если прочитали, согласились и вступили в игру - нечего и шум потом поднимать, вы на это сами дали согласие, пистолет у виска никто не держал.
Альма видите ли... законодательство РФ никто не отменял, даже админ, указавший правила
потому, увы, пришлось, помню, мне искать на образовавшуюся должность (после ухода персонажа я прописал канона, аналога ушедшему персу). Нашёл выход. Один раз отыскал в сети автора перса, получил согласие на передачу.
Миледи2 Миледи2 пишет:
цитата:
Сильно не хватает описания ситуации.
Это не "сильно не хватает", это большое желание написать от имени администрации
цитата:
"Отец Жозеф, просьба посмотреть пункт правил №... где указано требование во- первых, о минимуме полных строк в сообщении, второе- пост должен чётко излагать ситуацию". К тому же Ваш персонаж должен находиться в совершенно иной локации, просьба отписать там, а в данной теме продолжить игру либо флэшбеком, либо в будущем".
Все ругательства при этом я бы высказал в экран монитора, устно
Миледи2 пишет:
цитата:
Правда, они стоили того, чтоб с ними обращаться строго. Но, может, я не права.
Поверьте на слово, репутация админа- хама очень быстро разносится сарафанным радио посредством аси, скайпа, мэйл- агента, для этого и форрол не нужен.
Сударь ну у всех же разные игры. У вас каноны, у меня все персонажи авторские и "Канонов" просто нет.
Beastmaster пишет:
цитата:
и это может быть расценено как нарушение законодательства РФ, что, поверьте повыше, чем любые законы админа.
Если без тыканья в конкретные статьи (уж простите, но не буду я работающих у нас юристов на такую мелочь отвлекать) Сколько бы значков копирайта не ставили те, кто держат форумы на бесплатных сервисах, в конечном счете весь контент принадлежит владельцу этого сервиса ))) А вообще, прежде чем делать заявления, загляните сюда Хотя прежде с авторскими правами было попроще )))
В частности 1276 статья :
цитата:
Статья 1276. Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения, сообщения в эфир или по кабелю либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях.
Это говорит о том, что даже написанную вами анкету, другой человек может использовать, просто скопировав. Друго вопрос, что это неэтично, и характеризует плагиатора весьма негативно. Но законом не преследуется )))
Указанный в правилах пункт о том что роль может быть освобождена (с указанием причин такого жеста) можно расценивать как шаблон соглашения о передаче произведения для использования, в рамках общих правил форума, и уведомление автора об этом, а публикацию анкеты - как согласие автора на частичную передачу своих прав. Хотя разумеется, исключительное право остается за ним. К примеру я, зная это, в некоторых своих анкетах, созданных для канонических персонажей четко указываю возможность использования или неиспользования собственной анкеты, если сам покину роль. Если не указал, что я против передачи анкеты в качестве наследия тому, кто займет роль, то даже и поднимать вопрос не стану.
И да, я - зануда )))
Beastmaster пишет:
цитата:
00kami пишет: цитата: или игроков, не пишуших нужные подробности в постах?
хм... я один такой пошлый?
Вы не учли, что я цитировал фразу из другого поста, приписав, тем самым ее мне )))
По поводу фразы "клиент всегда прав": Прав-то он прав, если платит, и если сумма гонорара устраивает. Игрок, отнюдь не клиент. Он преследует свои цели - развлечение, преимущественно. И здесь как в правилах частного ночного клуба: "Посетителю может быть отказано в обслуживании, без объяснения причин".
Serifa пишет:
цитата:
. Даже странно, как-то упустила в самом начале) Хорошо, что пока не пригодился)
А мне они тоже ни разу не пригождались, (разве что развязывают руки, чтобы закрывать отыгрыши пропавших игроков), но стоят, места много не занимают, есть-пить не просят )))
Правда, они стоили того, чтоб с ними обращаться строго
А вы попробуйте ставить себя на место человека, которому что-то намерены сказать, и представить свою реакцию на сказанное. Помогает. А насчет того, что стоили... Виртуальное общение - безлико, и никогда не знаешь, что из себя представляет твой собеседник, или игрок на форуме. Человек так уж устроен, что автоматически полагает что собеседник - ровесник и чуточку глупее ))) А представьте, что во время разговора с вами, человек общается с важным для себя сотрудником, или клиентом своей фирмы, или дает экстренные консультации в своей сфере деятельности, ко всему прочему, у него мигрень, и помимо игровых проблем, которые и не проблемы вовсе, хватает мыслей о том, что надо найти время для десятка дел; готовится к зачету, завоеванию мира; или ругается с родителями, на конфликт с которыми вынужден пойти из-за того, что игровые разборки заставили его засидеться у компьютера.
Так что краткость, вежливость корректность - наше все. Лично для меня, игровая проблема, которую я не могу решить за 1-2 ЛС - может стать поводом просто вежливо покинуть игру. Ну слишком я ценю свой душевный комфорт, чтобы тратить время на виртуальный негатив и выяснение отношений.
Прав-то он прав, если платит, и если сумма гонорара устраивает.
В ином случае он и не "клиент". Хотя сравнение с частным клубом мне понравилось больше.
00kami
фэйс- контроль можно и не пройти. Скажем, явившись в спортивной одежде вместо делового костюма.
00kami пишет:
цитата:
Посетителю может быть отказано в обслуживании, без объяснения причин
если я, к примеру, не разберусь, отчего отказали игроку, я сам региться не стану- вдруг и меня ждёт столь же "ласковый" приём. Я от ошибок не застрахован, и кто знает, не нарвусь ли я вместо предложения что- то исправить на фразу "не принят".
Отправлено: 07.09.09 06:28. Заголовок: Beastmaster Ну я не..
Beastmaster Ну я не встречал еще игр, где просто пишут "не принят", без объяснения причин. Хотя, вру.. видел такую фразу пару лет назад, проверяя рекламу, Соискатель аргументированно пояснил свою позицию администраторам, и в конце диалога красовалась фраза: "Не принят, потому что слишком умный".
Сам я, разбирая анкеты, руководствуюсь не желанием к чему-то придраться, а стараюсь представить, как оценить анкету может совершенно сторонний человек, случайно открывший тему. Если у меня возникает какое-то непонимание, или опечатки-ошибки слишком бросаются в глаза, то указываю на них, но вовсе не с целью носом потыкать, а из желания чтобы игрок потом сам за анкету не краснел. А вообще, не люблю я анкеты разбирать. Искренне и радостно оставил бы всю эту работу соадмину, но увы... )))
Отправлено: 07.09.09 07:26. Заголовок: 00kami а мне лучше э..
00kami а мне лучше это не доверять. Помню попросили подменить админа, и быть максимально строгим. Пока сам же админ и не попросил "охладить мотор"
Оффтоп: В принципе, это "заставь дурака богу молиться"
Т.к. я просил сделать поправку в очень многих пунктах, притом очень терпеливо и вежливо. Пока не выяснилось, что перс оговорённый и эти "ляпы" был обговорены по асе))
Отправлено: 07.09.09 15:33. Заголовок: 00kami пишет: Это г..
00kami пишет:
цитата:
Это говорит о том, что даже написанную вами анкету, другой человек может использовать, просто скопировав. Друго вопрос, что это неэтично, и характеризует плагиатора весьма негативно. Но законом не преследуется )))
Кстати, это было. И поняла сама, почему это так бесит. Я полдня писала анкету на миледи, ломала и без того плохое зрение, подбирала фразы, и для чего? Чтоб однажды увидеть, как одна особа нагло скопировала у меня целые фразы!
Я если беру, то с разрешения, перефразирую под себя. Причем не трогаю ни анкеты, ни авторских персонажей. Потому их и запретила, этих авторских, чтоб спокойней было распоряжаться профилями.
Отправлено: 15.09.09 17:32. Заголовок: Еще два вопроса назр..
Еще два вопроса назрели:
1. Как правильно обмениваться баннерами, если нет специальной темы?
2. Как грамотно пригласить своего знакомого на игру, так, чтоб это не выглядело рекламой в личку, переманиванием, приглашеием именно ПЕРЕЙТИ на игру?(То есть, именно пригласить друга, а не официальный обмен рекламой?)
Отправлено: 15.09.09 18:15. Заголовок: Beastmaster Дело в т..
Beastmaster Дело в том, что есть игры,у которых есть баннер, но нет спецтемы для обмена. У нас есть спецтема и баннер. Мы можем поставить их баннер у себя, а свой у них разместить не можем - некуда.
Аси, к сожалению, нет, есть мыло, может, сайт Вконтакте. Но кого-то из моих знакомых я могу найти лишь на играх, где они участвуют.
Сообщение: 239
Настроение: ...у вас тут ошибка. Я хаотик!
Зарегистрирован: 18.09.07
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 16.09.09 03:32. Заголовок: Миледи2 пишет: Как ..
Миледи2 пишет:
цитата:
Как правильно обмениваться баннерами, если нет специальной темы?
Так напишите администратору такого ресурса в ЛС, например, с соответствующим предложением 8) Заодно проясните ситуацию, может, они вообще не занимаются баннерообменом, а собственный баннер так, для солидности. Или только среди своих.
Сообщение: 240
Настроение: ...у вас тут ошибка. Я хаотик!
Зарегистрирован: 18.09.07
Рейтинг:
4
Награды:
Отправлено: 16.09.09 16:00. Заголовок: Миледи2, почему это ..
Миледи2, почему это реклама? Реклама - это когда каждому участнику форума кидают в ЛС что-то вроде "ПриФфки! Я тУт круТую ИгРу Зделал, заходи [ссылка]!!" А тут совершенно другая ситуация Как бы приходит человек и лично у администратора спрашивает, возможен ли баннерообмен с его ресурсом, и если возможен, то на каких условиях. Это нормальный деловой подход. Вообще-то. Конечно, если, как я выше говорил, баннерообмен у них проводится только среди своих участников, тогда понятно. Но ведь не спросив, не узнаешь, так ли оно на самом деле Взять и просто объяснить ситуацию: я такой-то и такой-то, с такого-то форума, хотел бы обменяться баннерами с Вами, но вот беда, не нашел соответствующей темки. Подскажите, что и как делать, и возможен ли обмен. И т.п. в том же духе. Где тут реклама?
Правда, если администратор не может отличить первое от второго... ну так все равно, пока не ткнешь, не поймешь, что там за человекус.
Взять и просто объяснить ситуацию: я такой-то и такой-то, с такого-то форума, хотел бы обменяться баннерами с Вами, но вот беда, не нашел соответствующей темки. Подскажите, что и как делать, и возможен ли обмен. И т.п. в том же духе. Где тут реклама?
Верно. Но еще лучше - не связываться. Нет у них темы - не лезь. Напишешь(вежливо, по всей форме) - и еще неизвестно, какая реакция будет. Запуганная я уже...
Отправлено: 20.09.09 17:29. Заголовок: Вопрос: как освободи..
Вопрос: как освободить роль так, чтоб старый игрок не обиделся?
А то есть у нас один - редко появляется, если и написал за все время регистрации 1-2 поста, то это все. Исчезает на несколько недель, не отвечает на емайл, на личку на другом форуме. Вчера Рошфор освободил его роль, так он сегодня появился с обидой, что, видите ли, роль освободили, а его не поставили в известность. Хотя я лично использовала все варианты контактов.
Восстановили, дали срок отписаться в течение двух недель.
Отправлено: 20.09.09 17:45. Заголовок: Миледи2 Какая же это..
Миледи2 Какая же это игра будет, если отписаться в течение двух недель? Или роль второстепенная, "массовочная"? Или игрок слишком хорош, чтобы стоило ждать? Но поведение странно...
Отправлено: 20.09.09 18:42. Заголовок: Комиссар Две недели ..
Комиссар Две недели чисто по дружбе. Роль одна из ключевых. От нее зависит квест, и несколько линий. Но у человека серьезные проблемы с интернетом, как он мне сегодня написал, он заходит с чужого интернета и не может следить за игрой.
Как ему объяснить, что у него ключевая роль, и его проблемы задерживают игру?
Отправлено: 20.09.09 19:11. Заголовок: Миледи2 Случаи все ..
Миледи2 Случаи все разные, но тенденции общие есть... Вы поиграйте сейчас иное, может, боковую ветку, чтобы сюжет не стоял, подробнее часть дня какую-то распишите. И посмотрите, что будет после этих двух недель. Не начнет нормально играть - ИМХО, следует брать иного игрока. Каковы проблемы с Интернетом? Провайдер глючит? Это временная проблема или постоянная? Я знаю человека, который долгое время играл из интернет-кафе и появлялся каждый день. У него вообще не было дома сети.
Все даты в формате GMT
0 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это каталог форумных ролевых игр: форум, в разделах которого имеются адреса других форумов с кратким описанием того, что там происходит. Как найти свою игру? Посетить интересующий раздел нужной тематики, и пройтись по темам и указанным в них адресам. Потом можно написать свой отзыв прямо в теме.
Некоммерческий проект. Если Вы оставили здесь свои cookie, Вы сами за них отвечаете! Информация на сайте доступна по лицензии Creative Commons «Attribution-NonCommercial-NoDerivatives» 4.0, если не указана другая лицензия в подписи автора сообщения.
..... база данных пополняется с 20/06/2007..... картинки для оформления форума сделаны с помощью редактора Inkscape, в шапке присутствует фрагмент работы неизвестного художника
Внимание! На форуме включена премодерация!
Реклама - это когда каждому участнику форума кидают в ЛС что-то вроде "ПриФфки! Я тУт круТую ИгРу Зделал, заходи [ссылка]!!" 
Как бы приходит человек и лично у администратора спрашивает, возможен ли баннерообмен с его ресурсом, и если возможен, то на каких условиях. Это нормальный деловой подход. Вообще-то. Конечно, если, как я выше говорил, баннерообмен у них проводится только среди своих участников, тогда понятно. Но ведь не спросив, не узнаешь, так ли оно на самом деле 
Взять и просто объяснить ситуацию: я такой-то и такой-то, с такого-то форума, хотел бы обменяться баннерами с Вами, но вот беда, не нашел соответствующей темки. Подскажите, что и как делать, и возможен ли обмен. И т.п. в том же духе. Где тут реклама? 
- участник сейчас на форуме