Внимание! Внимание! На форуме включена премодерация!

АвторСообщение
Саманта
Штатный адвокат Форрола




Сообщение: 550
Зарегистрирован: 30.03.08
Рейтинг: 7

Награды: Очаровательному модератору!Бдит.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 07:11. Заголовок: Игровая апатия


Эта тема уже косвенно обсуждалась в других темах, но я о ней вспомнила, натолкнувшись вот на эту статью:

 цитата:
Игровая апатия

Эта статья – просто мои рассуждения на тему, и могут вовсе не являться истиной последней инстанции.

С привычкой Бордовских (фастовских, кому как удобнее) игр клонироваться, ролевые перенимают друг от друга не только достоинства, но и недостатки. Одним из последних является повальная игровая апатия в глобальном масштабе.
Если раньше игровая зона буквально разрывалась от количества отправляемых в день игровых ходов, то теперь флудские темы с еще большей регулярностью пополняются жалобами о том, как же много постов участникам еще предстоит написать.
Постепенно веселье и удовольствие, первоначально заложенные в основу форумной ролевой игры, сменились апатией и ленью, а также обидой на коварную музу, будто специально пропадающую в самые ответственные в игре моменты.
Игровая зона молчит, сюжетные линии тормозятся, обрываются, приходится совершать перевод времени, модернизировать орг. часть, поощрять игроков, казалось бы, и без того неприличным количеством графических наград, страдать мультифилей, и все ради чего? – увидеть активную игру в предстоящие две недели, которая обречена опять застопориться до следующей “встряски”.
Наблюдение: интервал между такими встрясками со временем становится все меньше и меньше. Вынужденная необходимость для мастеров, чьей игре не исполнилось и двух недель, основательно модернизировать форум – уже явление привычное для Бордовской ролевой субкультуры.

Три поста полтора года назад – мало! Да что можно в три поста уложить? В день пишется намного больше!
Три поста сегодня – убейте меня! Моя муза еще не вернулась, хорошо, если один напишу ближе к ночи!




Естественный этап развития игр? Возможно, для кого-то так и есть. Мне же лично хотелось бы, чтобы игра оставалась средством веселого времени провождения.
Как я вырвался из игровой апатии?
Перестал писать на «много». Да, рассуждая об апатии игроков, не могу не затронуть деликатной темы, актуальной на нынешний день – графомании. Умение писать подробно, развернуто – это, несомненно, здорово. За это сыплются респекты и прочие средства выражения своего уважения к писателю. Но отчего-то многими воспринимается как подтверждение в корне ошибочного тождества:
[количество=качество]
Увы, два этих понятия далеко не всегда прямо пропорциональны друг другу.
Знаю, никто никогда не признается ни другим, ни, главное, себе, что работает на объем. Тем не менее, подсознательно каждый второй, садясь за написание поста, ощущает психологически давящую мысль – «нужно ответить не хуже партнера». Или откуда берет свое начало апатическое настроение «муза пропала»?
То, что писать становится морально сложно – вполне естественно. Большой (что часто ассоциируется с «хороший») ответ партнеру из ничего писать глупо, ответ должен быть подкреплен какой-нибудь красивой метафорой, эмоциональной тревогой, уместным воспоминанием – вот уж где можно развернуться! Но не всегда же мысли и настроение к тому располагают. Вот и становится грустно, когда нужно писать ответ без соответствующего настроя.

Как избавиться от этого апатичного состояния?

Настраиваться на совершенно иное.
Пусть даже на что-то менее информативное, содержательное, облаченное в намного меньшее по объему, чем того хотелось бы, описание, но адекватное и уместное в создавшейся игровой ситуации.
В конце концов, в жизни мы ведь не испытываем глубоких эмоциональных переживаний, не копаемся в мыслях и воспоминаниях каждое мгновение? А в игре часто выходит именно так.
Так почему бы не отыграть необходимые действия и мысли без лишнего изыска и двигаться дальше – вплоть до того момента, где и муза будет, и ситуация тому соответствующая, где можно будет в полной мере раскрыть персонажа и играть в удовольствие?
Мне кажется, что нынешний рядовой ролевик слишком к себе требователен – но кто сказал, что КАЖДЫЙ ХОД его должен стать шедевром? Все хорошо в меру.
Муза не приходит, игра стоит, а игровой партнер утрачивает надежду получить хоть какую-то реакцию на действия своего персонажа. А ведь чуть меньше самокритики – и игра бы пошла быстро и весело.

Решение, которое могу предложить я на основе имеющегося опыта игры и наблюдения: забыть об объеме, забить на эту поистине жестокую женщину по имени Муза и описать реакцию персонажа настолько просто, насколько к тому располагает настроение. Потому что это всего лишь ОДИН ИГРОВОЙ ХОД. Вот увидите, как живо пойдет действие, как исчезнет это психологическое давление, а ходы сами собой станут оформляться в соответствии с вашими возможностями в красивое и интересное, а главное, АДЕКВАТНОЕ ситуации описание реакции персонажа.

В заключение: я вовсе не пытался кого-то обидеть или оскорбить. На написание статьи меня сподвигло всеобщее молчание в линиях не только на Гейме, но и на многих форумах с талантливыми игроками. Вот и решил, на основе личного опыта, поделиться соображениями о том, как выйти из создавшейся ситуации.


© Mad

Женщине прощают болтливость - ей не прощают ее правоту © Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]


Martian





Сообщение: 253
Настроение: Иногда вся жизнь сводится к одному безумному поступку..
Зарегистрирован: 29.06.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 15:21. Заголовок: Может быть еще тако..


Может быть еще такой, совершенно естественный вариант: со временем у игрока просто меняются интересы....

"Мне всегда хотелось знать, что будет, когда неотразимая сила натолкнется на несокрушимую преграду"(с) Спасибо: 0 
Профиль
Джудит





Сообщение: 143
Зарегистрирован: 04.04.08
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 16:17. Заголовок: Альма пишет: Если д..


Альма пишет:

 цитата:
Если даже на обычной игре, где не нужно прямо так уж выкладываться, где пишется легко - сложно писать, то зачем усугублять положение?


Мне(и довольно часто) на обычной игре, где пишется легко, быстро становится скучно. Потому что слишком легко ) Хочется именно что сложностей и напряжения ума.
Альма пишет:

 цитата:
А полностью менять амплуа вообще опасно, как по мне


Но иногда полезно. Вкусы, как сказано выше, со временем, бывает, меняются. И привычка держит на том, что уже не интересно. Случается внутренний дискомфорт.

D'ailleurs, кому сейчас легко? -
Вот слоган фирмы Dieu & Co (с)
-------------------
http://regencyr.forum24.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Альма

Технофэнтезийник эпического масштаба
И нет ей равных в этом, доказано.





Сообщение: 1464
Настроение: у Альмы скверное...
Зарегистрирован: 19.07.08
Рейтинг: 9

Награды: За Фотошоп! (Серифа)За Золотые Сады!Еще раз за Фотошоп:) (Серифа)За бдительность
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 16:20. Заголовок: Джудит пишет: Вкусы..


Джудит пишет:

 цитата:
Вкусы, как сказано выше, со временем, бывает, меняются. И привычка держит на том, что уже не интересно. Случается внутренний дискомфорт.



Одно дело, когда меняются вкусы и хочется чего-то свежего, а другое, когда ситуация, когда чувствуешь, что апатия дышит в спину, ничего не хочется и начинает казаться, что играть так хорошо как раньше - не играется.

_________________________________

Золотые Сады
_______

Ситуация в стране очень тревожная... нужно нам выпить! © Мила Йовович
Спасибо: 0 
Профиль
Ejevi4ka





Сообщение: 260
Зарегистрирован: 17.12.08
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 16:49. Заголовок: Посты хорошие, когда..


Посты хорошие, когда играть интересно. Найдите себе мастера или игрока, с которым действительно интересно обыграть какой-то сюжет - и вперед.
И еще, это немного оффтоп, но: поняла для себя, как сделать игру динамичной и интересной. Задавать ситуацию должен не только мастер, но и игрок. То есть не так, что ГМ написал - все прореагировали, но сами шага в сторону сделать не могут. А так, что один что-то в сюжет внес, второй... А ГМ потом ломает голову и приводит в порядок. Гибкий сюжет. Это настоооолько здорово!


Достали манчи? Пошли их сюда
Спасибо: 0 
Профиль
Martian





Сообщение: 257
Настроение: Иногда вся жизнь сводится к одному безумному поступку..
Зарегистрирован: 29.06.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 20:21. Заголовок: Альма пишет: Одно д..


Альма пишет:

 цитата:
Одно дело, когда меняются вкусы и хочется чего-то свежего, а другое, когда ситуация, когда чувствуешь, что апатия дышит в спину, ничего не хочется и начинает казаться, что играть так хорошо как раньше - не играется.



А пообщаться на эту тему с ГМ - не судьба? Со мной - так можно запросто.

"Мне всегда хотелось знать, что будет, когда неотразимая сила натолкнется на несокрушимую преграду"(с) Спасибо: 0 
Профиль
Комиссар





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 02.06.09
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 20:43. Заголовок: Martian Меня тоже у..


Martian
Меня тоже удивляет молчание подобного рода. Все же можно выяснить... найти ситуацию, которая заинтересует больше... выяснить претензии, в конце концов!

http://1794.forum24.ru Спасибо: 0 
Профиль
Альма

Технофэнтезийник эпического масштаба
И нет ей равных в этом, доказано.





Сообщение: 1466
Настроение: у Альмы скверное...
Зарегистрирован: 19.07.08
Рейтинг: 9

Награды: За Фотошоп! (Серифа)За Золотые Сады!Еще раз за Фотошоп:) (Серифа)За бдительность
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.10 21:11. Заголовок: Martian пишет: А по..


Martian пишет:

 цитата:
А пообщаться на эту тему с ГМ - не судьба? Со мной - так можно запросто.



А это уже не ко мне вопрос И не всем мир послал хороших мастеров, как бы если что ;)

Комиссар пишет:

 цитата:
Martian
Меня тоже удивляет молчание подобного рода. Все же можно выяснить... найти ситуацию, которая заинтересует больше... выяснить претензии, в конце концов!



Можно. Но почему-то люди предпочитают отмалчиваться. Мне это тоже непонятно. У меня вообще иногда чувство, что меня игроки побаиваются. И с чего бы

_________________________________

Золотые Сады
_______

Ситуация в стране очень тревожная... нужно нам выпить! © Мила Йовович
Спасибо: 0 
Профиль
Trefle
Неопределенно-фентезийный смешанный эпизодник




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 03.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.10 03:38. Заголовок: Джудит, э-э-э... чес..


Джудит, э-э-э... честно говоря, я и без того довольно часто меняю обстановку и пробую непривычные для себя роли, поэтому есть сомнения, что на этот раз сработает.
А вот «персонаж и ситуация, которые зацепили бы» теоретически могли бы исправить положение.
Насколько я понимаю, по крайней мере первая часть фразы практически синонимична с предложением Альма подумать «над персонажем новым, таким, какого бы действительно хотелось очень долго играть, с какой-нибудь серьезной Сюжетной линией, интересной, чтобы появился азарт и желание это отыграть поскорее». Стоит попробовать. Спасибо)

Ejevi4ka, вы правы)

Martian,

 цитата:
А пообщаться на эту тему с ГМ - не судьба? Со мной - так можно запросто.


В моем случае общаться не с кем, к сожалению.

___________________________

Любое правило можно нарушить, если точно знаешь, зачем. ©
Спасибо: 0 
Профиль
00kami
نجمة الحظّ




Сообщение: 269
Зарегистрирован: 25.06.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.10 07:22. Заголовок: Джудит пишет: Можно..


Джудит пишет:

 цитата:
Можно попробовать сменить амплуа и привычную обстановку, то есть пойти на игру, на которую раньше не пошел бы, чтобы написать что-то кардинально новое. Вообще как по мне нужен вызов. Персонаж и ситуация, которые зацепили бы и вынуждали выкладываться, а не вяло отписываться.


Хорошо сказано и точно)))


يمكنك دائما أن تقول "لا" و تترك، و لكن عندك فرصة واحدة أن تقول "نعم" و تبقى Спасибо: 0 
Профиль
Khaion





Сообщение: 648
Настроение: ...у вас тут ошибка. Я хаотик!
Зарегистрирован: 18.09.07
Рейтинг: 11

Награды: За просветительскую работу среди участников ФРИ!За Футураму! (Серифа)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 14:14. Заголовок: Trefle пишет: Что д..


Trefle пишет:

 цитата:
Что делать, если апатия возникла из-за стойкого ощущения, что разучился играть?


Навеяло в продолжение: а что делать, если кажется, что достиг своего предела как игрок? Ничто больше не цепляет, все созданные персонажи похожи на предыдущих или нагло склонированы и в итоге все равно обточены под привычный типаж, - и при этом все еще есть чувство некоторой незавершенности процесса. Т.е. персонажи получаются скучные, игры не прут, но играть еще где-то в глубине души хочется. Что делать? Сменить амплуа и т.д. и т.п. - не выход, ибо ни игры, ни другие амплуа не прут.


Спасибо: 0 
Профиль
Quiterie





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 11.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 14:52. Заголовок: Отвлечься от игры во..


Отвлечься от игры вовсе.
Желание играть, задор, получение удовольствие от процесса игры и тому подобное - это как колодец, который со временем наполняется, несмотря на то, что в один прекрасный день кажется, будто он опустошен. Когда вы делаете что-то иное - гуляете, читаете, рисуете, смотрите фильмы, слушаете музыку, разговариваете с друзьями, мысль все равно копится, и в один прекрасный день - вкус к игре возвращается, появляются новые силы, появляется желание творить дальше.
Мне это состояние чем-то напоминает незабываемый вкус хлеба (пусть даже обветренного) с холодным мясом и теплой гречневой кашей после дня долгого пути. Вроде еда простая, привычная, но тем не менее она приобретает божественный вкус, в тысячу раз лучше всяких кулинарных изысков. Так и с игрой - перерыв помогает потом ею насладиться в большей степени.

Воронья гора Спасибо: 0 
Профиль
Khaion





Сообщение: 649
Настроение: ...у вас тут ошибка. Я хаотик!
Зарегистрирован: 18.09.07
Рейтинг: 11

Награды: За просветительскую работу среди участников ФРИ!За Футураму! (Серифа)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 15:11. Заголовок: Quiterie, не, я, нав..


Quiterie, не, я, наверное, не очень могу мысль донести. Отвлекаться от игры - это любому понятно. Но вот например: погуляли, порисовали, посмотрели, почитали, поговорили, в голове придумался персонаж - радостно бежишь его анкетировать, а потом приглянешься - ба, да я ж такого уже играл. Или - ба, да это ж точь-в-точь как в том фильме/игре/книге и т.р. В общем, игрок понимает, что занимается самокопированием (в лучшем случае). Хм... или, наверное, вопрос должен быть каким-то таким: как сделать совершенно нового для себя персонажа, при том, что он должен быть удобным, как домашние тапочки. Т.е. кажется, что уже переиграл для себя все возможные варианты, и оттого скучно, грустно и апатично.


Спасибо: 0 
Профиль
Альма

Технофэнтезийник эпического масштаба
И нет ей равных в этом, доказано.





Сообщение: 2389
Настроение: cитуация в стране очень тревожная... нужно нам выпить! ©
Зарегистрирован: 19.07.08
Рейтинг: 16

Награды: За Фотошоп! (Серифа)За Золотые Сады!Еще раз за Фотошоп:) (Серифа)За бдительность
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 17:20. Заголовок: Khaion, попытаться-т..


Khaion, попытаться-таки расширить диапазон ролей. Попробовать взять такую роль, которую раньше не брал, потому что думалось, что "не твое", либо была боязнь, что не получится таким играть. Попробовать пересилить этот страх и взять эту непривычную роль, пощупать ее, понять ее прелесть. У меня так было с Рыжиком, принцем и Каином ;)


Спасибо: 0 
Профиль
Khaion





Сообщение: 650
Настроение: ...у вас тут ошибка. Я хаотик!
Зарегистрирован: 18.09.07
Рейтинг: 11

Награды: За просветительскую работу среди участников ФРИ!За Футураму! (Серифа)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 17:32. Заголовок: Альма, они, другие, ..


Альма, они, другие, не придумываются, вот в чем дело-то А все придуманное в итоге сводится к одному удобному образу. Это тоже, видимо, к вопросу о том, можно ли придумать вообще что-то кардинально новое.

Попробую еще переформулировать. Есть ли способ отойти от присущих игроку архетипов своими силами, не прибегая к взятию придуманных кем-то другим персонажей? Потому что взятие чужого - я считаю, это значит, воображалка у игрока отказала по-настоящему, если он не может самостоятельно создать персонажа. А это уже, в свою очередь, действительно признак того, что человек исчерпал свой потенциал игрока-творца и может либо смириться с этим и перейти в категорию игроков-актеров, либо менять хобби.


Спасибо: 0 
Профиль
Альма

Технофэнтезийник эпического масштаба
И нет ей равных в этом, доказано.





Сообщение: 2390
Настроение: cитуация в стране очень тревожная... нужно нам выпить! ©
Зарегистрирован: 19.07.08
Рейтинг: 16

Награды: За Фотошоп! (Серифа)За Золотые Сады!Еще раз за Фотошоп:) (Серифа)За бдительность
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 18:46. Заголовок: Khaion, совершенно н..


Khaion, совершенно новое уже не сделаешь, даже среди персонажей, мы ведь это уже обсуждали. Собирательным методом можно собрать то, что в принципе интересно со стороны, а потом, собрав, подумать - а не поиграть ли этим? И собирая, собирать что-то, что не использовалось при сборке персонажа ранее.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  0 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Форумные ролевые игры на страже Галактики... (Приключения, фантастика, магия, альтернативная реальность, историческая драма...) ФРИ - против одиночества! Найди себе друзей во ФРИ! ФРИ - за интерес к истории! ФРИ - за развитие фантазии! ФРИ - за расширение кругозора! ФРИ - за русский язык! Это каталог форумных ролевых игр: форум, в разделах которого имеются адреса других форумов с кратким описанием того, что там происходит. Как найти свою игру? Посетить интересующий раздел нужной тематики, и пройтись по темам и указанным в них адресам. Потом можно написать свой отзыв прямо в теме.
Некоммерческий проект. Если Вы оставили здесь свои cookie, Вы сами за них отвечаете! Информация на сайте доступна по лицензии Creative Commons «Attribution-NonCommercial-NoDerivatives» 4.0, если не указана другая лицензия в подписи автора сообщения.

..... база данных пополняется с 20/06/2007..... картинки для оформления форума сделаны с помощью редактора Inkscape, в шапке присутствует фрагмент работы неизвестного художника



в_в_е_р_х