Отправлено: 16.11.07 14:28. Заголовок: Хотят ли игроки играть
Фсе, ноябрь подкосил всех, ща пойдут депрессивные темы.
Постоянно наблюдаю одну и ту же историю: открывается форум, идет реклама, собирается народ. Бурное обсуждение сюжета, тысячи хитов в день. И вот открыто долгожданное игровое поле. И что, все побежали играть? А вот почему-то нет. В течение недели-двух резкое падение посещаемости, сюжет вязнет по всем направлениям, через месяц-полтора - перекличка, через месяца три - тишина. Почему? Очередной админ не потянул? Так вроде идея игрокам понравилась, народу собралось много. Че ж этот народ сам палец о палец не ударил, чтобы сделать свою игру интреснее?! В общем, депрессивный вопрос, даже два: 1. Чего вы хотите от игры, когда на игру заявляетесь? Чего вы ждете, чьей инициативы и по каким направлениям. 2. Как скоро вы оставляете ролевку, если ваши надежды не отправдались?
Знакомая ситуация... Была на нескольких ролах, где я играла... Ну вариантов причин сего явления может быть несколько. Например: не очень опытный админ, а если быть точнее - отсутствие опыта мастеринга. Сюжет написать - ИМХО не такое уж и сложное дело (я о среднестатистическом сюжете), разрекламить - тоже. Допустим, плюс к этому прилагается красивый дизайн (сделанный знакомым дизайнером) и тема ролевой популярная (скажем, про мафию или что-то в этом роде). И что получается: игрок видит красивую рекламу, заходит на форум - видит красивый дизайн и остается. Админ относится ко всем доброжелательно - что ещё для счастья надо? Но когда дело доходит до игры, то бывает, что игроки элементарно не знают с чего начать, а админ требует - играйте! А ведь бывают игроки, которым нужно дать начальный толчок, а потом уже они начинают самостоятельно играть, при том весьма и весьма неплохо.
Но, собственно, я немного отвлеклась. Руджеро пишет:
цитата:
1. Чего вы хотите от игры, когда на игру заявляетесь? Чего вы ждете, чьей инициативы и по каким направлениям.
Когда я "заявляюсь" на игру, я чаще всего хочу увидеть: а) Небанальный, незаезженный сюжет; б) Того самого пресловутого "строгого, но справедливого админа", которого часто упоминают в рекламе, но чаще всё оказывается иначе. в) Хороший коллектив игроков (доброжелательность, грамотность и умственная развитость приветствуются). г) Ну и дизайн - без излишеств, просто приятный для лицезрения. Инициативы я жду только в самом начале игры (да, я как раз из тех игроков, про которых написала выше). Мне нужно, чтобы кто-то сказал: "Начинаешь оттуда вот с таких событий". И всё - дальше я справлюсь сама, ибо мой мозг - генератор идей (скромненько так... ). Ну и не мешало бы, чтобы ГМ хотя бы раз в месяц вводил в сюжет неожиданные повороты - это оживляет интерес игроков. Руджеро пишет:
цитата:
2. Как скоро вы оставляете ролевку, если ваши надежды не отправдались?
Нескоро... Совесть - зло... Но она у меня есть... Я обычно пытаюсь как-то изменить ситуацию - предлагаю свои идеи админу на одобрение и т.п. Но если админ сам не проявляет интереса к игре - скажем, надолго пропадает без предупреждения, а появляясь, так же ничего не делает - я ухожу с мыслью "А мне оно надо?"
Отправлено: 16.11.07 17:40. Заголовок: Шаманка пишет: Мне ..
Шаманка пишет:
цитата:
Мне нужно, чтобы кто-то сказал: "Начинаешь оттуда вот с таких событий".
Это правда так кардинально нужно? Есть же в принципе тысяча и один прием влезть в любую жопу без мыла В смысле, начать играть самому, и пофиг с чего, было б с кем.
Я просто наблюдаю время от времени манускрипт Войнича. Пока они собирались играть, там толпы народу тусовались. И админка вроде активная девушка, и в сюжет обещает всех вписать. И самсюжет "проходной", легко квестовать, легко делать завязки. А сейчас захожу... народу меньше и меньше, на игровом поле все тише и тише. А игре-то всего ничего. Месяца вроде даже ей нет ((( Пугает это. Правда. Невольно начинаешь задумываться, что народу нужно на самом деле, и есть ли смысл админить, вкалывать, что-то там сочинять, когда финал изначально определен и печален. Ролевки скатываются на уровень тусовок - зашли, поболтали, не напрягаясь, разбежались. Йаду мне (((
Интересного, точнее близкого мне сюжета (тут определяет все тематика - на ГП не пойду) и самой игры, а не болтовни вокруг нее.
Руджеро пишет:
цитата:
Чего вы ждете, чьей инициативы и по каким направлениям
Инициативы - хоть чьей-то: админа, при фиговом админе, инициативы игрока, который исподволь перебирает на себя функции ГМа, сама могу быть таким игроком, если сильно понравилась идея.
Руджеро пишет:
цитата:
Как скоро вы оставляете ролевку, если ваши надежды не отправдались
Оставляю если: а) не хватает на нее времени; б) вижу, что игра никому не нужна - ни администрации, ни игрокам.
Отправлено: 16.11.07 18:20. Заголовок: Камрады, я вот думаю..
Камрады, я вот думаю, изначально ролевки создавались для отрыва в "своей" среде, среди знакомых по асе или в реале. И тогда все понятно - они всегда договорятся, чего и зачем.
Вот только вчера цитату нашла (книгу отдала, жаль, записать даже не успела), но своими словами: гражданских некому организовать, а организованные люди - чаще не гражданские. Так что, админ виноват в первую очередь, если не сумел собрать изначально чужих друг другу совершенно посторонних людей!)) Шутка, в общем...
Форумная ролевая - это поле двусторонней ответственности! И админ должен отвечать за свои действия, и игрок, который туда пришел. И чаще получается, что у игроков больше совести, чем у админов. Чаще, но не всегда.
Далее, давайте для анализа приведем примеры "брошенных" и загибающихся форумов и посмотрим примерно, кто там "плохо себя вел"
Mark
Сообщение: 748
Зарегистрирован: 25.06.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
6
1. Чего вы хотите от игры, когда на игру заявляетесь? Чего вы ждете, чьей инициативы и по каким направлениям. Ничьей инициативы обычно не жду.заполняю ЛЗ и иду играть.неплохо если ко мне кто присоединиться , но обычно я сам создаю свое пространство в игре, локации и темы, какие мне надо.если мне это запрещают я ухожу. 2. Как скоро вы оставляете ролевку, если ваши надежды не отправдались?Могу и на следующий день если узнаю например что админ може не являться по нескольку дней а это прямо шаг к запустению и хаосу.
Отправлено: 16.11.07 19:06. Заголовок: Руджеро пишет: Это ..
Руджеро пишет:
цитата:
Это правда так кардинально нужно?
Для меня - да Просто бывает так, что начнёшь там, где хочется, пост хороший накатаешь, а админ скажет: не нужно было там начинать, на твоего перса - другие планы; и пост удаляется. Поэтому сначала нужно расспросить админа про точку отсчёта и предполагаемую сюжетную линию для персонажа.
Руджеро пишет:
цитата:
Я просто наблюдаю время от времени манускрипт Войнича. Пока они собирались играть, там толпы народу тусовались. И админка вроде активная девушка, и в сюжет обещает всех вписать. И самсюжет "проходной", легко квестовать, легко делать завязки. А сейчас захожу... народу меньше и меньше, на игровом поле все тише и тише. А игре-то всего ничего. Месяца вроде даже ей нет (((
Ей вроде не больше двух недель. И думаю - это как раз тот случай, про который я говорила: не очень опытный админ (хоть у него и море энтузиазма), отсутствие опыта мастеринга. Ну не верю я, что дело только в игроках - там их много, и не все же одинаковые
Отправлено: 16.11.07 19:15. Заголовок: Может, таки да, таки..
Может, таки да, таки проблема именно в том что люди собираются незнакомые? Опять-таки из личного наблюдения, довольно часто игры, где "все свои", и своих шестеро-семеро, со стороны выглядят интереснее и толковее, чем игры на 60-80 игроков. Шаманка пишет:
цитата:
не очень опытный админ, отсутствие опыта мастеринга
Откуда им взятся-то, опытным админам? Обломаются раньше, чем научатся
Может, таки да, таки проблема именно в том что люди собираются незнакомые?
Не думаю, что дело тут в знакомстве. Играла я на одной ролке по мафии. Игроков было много и знали друг друга только два админа - остальные люди со стороны. И игра шла вполне интересно... до тех пор, пока форум не взломали... Руджеро пишет:
цитата:
Откуда им взятся-то, опытным админам? Обломаются раньше, чем научатся
А вот так и учатся... Чаще всего сначала приходится шишки набить, поплакать над сдохшим форумом, пока не поймёшь, что и как делал не так.
Играла я на одной ролке по мафии. Игроков было много и знали друг друга только два админа - остальные люди со стороны. И игра шла вполне интересно... до тех пор, пока форум не взломали...
Это где Карлеоне с Сопранами что ли? То-то ты мне постоянно знакомой кажешься )))) Они по-моему после взлома сново открылись. Но как-то вяло.
Отправлено: 16.11.07 20:46. Заголовок: Шаманка пишет: Я на..
Шаманка пишет:
цитата:
Я на Вас обиду затаила, кстати))
А? Что? Почему? Ничего не знаю :-Р Когда этот маленький отщепенец хакнул форум, у меня не осталось ничего. Ни одного контакта ничьего. Все было в ЛС, все ЛС ушли вместе с регой. Шаманка пишет:
цитата:
Может поможете советом?
Может, позже. Для того, чтобы советовать, надо вникнуть как следует. Сходу могу посоветовать только сильных игроков собрать в один квест (чтобы они не скучали), а остальных оставить умирать. "Сильных" не в смысле большой литературы, а тех, кто горит энтузиазмом играть, регулярно приходит, предлагает сюжетные линии. Админ в принципе уже должен знать, кто у него насколько адекватен.
А? Что? Почему? Ничего не знаю :-Р Когда этот маленький отщепенец хакнул форум, у меня не осталось ничего. Ни одного контакта ничьего. Все было в ЛС, все ЛС ушли вместе с регой.
Это я про Ваш преждевременный уход из жизни с ролки Представьте картину: приезжаю домой, захожу на форум и первое, что вижу - ваше заявление об уходе, а вечером форума вообще не стало... "Весело, весело встретим новый год..."(с) Руджеро пишет:
цитата:
Сходу могу посоветовать только сильных игроков собрать в один квест (чтобы они не скучали), а остальных оставить умирать. "Сильных" не в смысле большой литературы, а тех, кто горит энтузиазмом играть, регулярно приходит, предлагает сюжетные линии. Админ в принципе уже должен знать, кто у него насколько адекватен.
Логично. Только там три основные линии, что существенно усложняет задачу. Но в принципе, мой девиз по жизни - "Чем сложнее, тем интереснее")) Так что, нет ничего невозможного.
Да ну их нафиг *с чувством* Когда игрок вешает сюжет, это еще терпимо. Но когда админ... Я неделю ходил за Альфредо с сакраментальным "дон Альфредо, позвоните в ресторан, люди ждут, они не могут начать сюжетную линию без этого звонка". И че? И ниче ( На самом деле хорошо, что ролку хакнули. Теперь у нас осталась о ней хорошая память
Когда игрок вешает сюжет, это еще терпимо. Но когда админ... Я неделю ходил за Альфредо с сакраментальным "дон Альфредо, позвоните в ресторан, люди ждут, они не могут начать сюжетную линию без этого звонка". И че? И ниче (
Он просто обиделся на всех после того "интимного" скандала)) Хотя... Кажется Вы тогда отсутствовали) Он ведь ушёл тогда с админства, и никто не сказал "не делай этого" - наоборот, все поддержали это решение, а он может надеялся... Руджеро пишет:
цитата:
На самом деле хорошо, что ролку хакнули. Теперь у нас осталась о ней хорошая память
Отправлено: 17.11.07 06:06. Заголовок: Ролевая, если очень ..
Ролевая, если очень повезет, может жить и без администратора. Был бы здесь Зенитчик - обязательно указал бы на ГШ. Правда, думаю игровой состав должен являться кругом уже знакомых ролевиков. С подавляющим большинством форумов обратная ситуация. Игроки друг друга не знают, пришли все с разных форумов, а администратор - тоже особого энтузиазма не проявляет. Хотя, в теории и у такой игры есть шанс на долгую жизнь - если среди участников находится креативщик, который перетягивает на себя функции мастера. Sem, помню, на вашем первом форуме так все и сложилось.
Вообще, есть несколько категорий игроков. В плане активности одни - тусовщики, другие - креативщики... Потребительское отношение, кстати, уже как-то рассматривалось тут. На мой взгляд потребители всегда были и будут. Это я не в отношении РИ говорю, так как сравнительно недавно сам к ним присоединился, а вообще. При нынешнем популярном игростроении по принципу "сделал мир и разрекламил везде, где можно" - мастер не может быть пассивщиком. Он должен следить за игрой, рассуживать везде, где надо, вводить в сюжет новые повороты, создавать вообще почву для игры. Вот сидит скучающий игрок (скучающий в силу ряда факторов, может у него опыта еще совсем нет?), почему бы не организовать ему линию, пересечь с другими игроками? Одним словом, помочь сделать толчок. Уже по ходу дела, по приобретению игроками опыта, роль мастера, наверное, постепенно отходит на второй план. Но не сразу.
Так что мне лично кажется, что чаще всего дело все-таки в мастере, проявляющем недостаточную активность. Могу быть не прав.
Отправлено: 17.11.07 07:42. Заголовок: Руджеро пишет: Я пр..
Руджеро пишет:
цитата:
Я просто наблюдаю время от времени манускрипт Войнича. Пока они собирались играть, там толпы народу тусовались. И админка вроде активная девушка, и в сюжет обещает всех вписать. И самсюжет "проходной", легко квестовать, легко делать завязки. А сейчас захожу... народу меньше и меньше, на игровом поле все тише и тише. А игре-то всего ничего. Месяца вроде даже ей нет ((( Пугает это. Правда.
Ой, спасибо, что обращаете внимание на мою игру)) Меня это тоже несколько пугает, но я по жизни оптимистка и всегда верю в лучшее! На моей игре я заметила 2 вида игроков, которые все стопорят: (уж извините, что так делю на виды) первые - те, кто появляются, немного флудят (или много), ничего не пишут в игровых темах, хотя я уже сколько их прошу. Поэтому в правилах добавила пункт про тех, кто появляется, но не отписывается в игровых темах! Вторые - те, кто вообще не появляется, незнаю, куда они делись, неужели им не жаль своего труда, который они потратили на свою анкету?! Надеюсь, у них просто проблемы с сетью! Руджеро пишет:
цитата:
Да я ей как бы желаю всех благ. Игрушка мне нравится. В отличие от многих других. Поэтому потенциально жальче будет, если "не пойдет".
Спасибо))) Я ее не брошу, не переживайте! Руджеро пишет:
цитата:
Сходу могу посоветовать только сильных игроков собрать в один квест (чтобы они не скучали), а остальных оставить умирать. "Сильных" не в смысле большой литературы, а тех, кто горит энтузиазмом играть, регулярно приходит, предлагает сюжетные линии. Админ в принципе уже должен знать, кто у него насколько адекватен.
Ой, вот теперь у меня есть пища для размышлений! Буду придумывать!)))
Отправлено: 17.11.07 08:37. Заголовок: Лично у меня сейчас ..
Лично у меня сейчас только играют. Такое понятие, как "флуд" отсутсвует. Даже сам удивляюсь. Трепались, когда ждали (ссылка просочилась в сеть), а потом только играть. Даже правила относительно флуда удалил.
А что касается "уходят" - это по большей части, если рола глохнет. Тут я сам виноват.
1. Чего вы хотите от игры, когда на игру заявляетесь? Чего вы ждете, чьей инициативы и по каким направлениям.
Безусловно, спрашиваю сама "Откуда лучше начать?", и могу сразу же привести свои идеи, или по личке с админом об этом договориться. Если игрок хочет играть, обязательно начнет как-нибудь. Руджеро пишет:
цитата:
2. Как скоро вы оставляете ролевку, если ваши надежды не отправдались?
Такой сложный вопрос... Все зависит от ситуации. Иногда если никто не появляется уже 2 месяца, например, можно разрекламить, и, о чудо, игра возрождается, как Джон Траволта!))) Шаманка пишет:
Отправлено: 17.11.07 13:09. Заголовок: Mad пишет: При ныне..
Mad пишет:
цитата:
При нынешнем популярном игростроении по принципу "сделал мир и разрекламил везде, где можно" - мастер не может быть пассивщиком. Он должен следить за игрой, рассуживать везде, где надо, вводить в сюжет новые повороты, создавать вообще почву для игры. Вот сидит скучающий игрок (скучающий в силу ряда факторов, может у него опыта еще совсем нет?), почему бы не организовать ему линию, пересечь с другими игроками? Одним словом, помочь сделать толчок. Уже по ходу дела, по приобретению игроками опыта, роль мастера, наверное, постепенно отходит на второй план. Но не сразу.
Вот. Вот об этом я и говорю Либо админ должен везде успевать ("Фигаро тут, Фигаро там"), либо помимо админа должен быть опытный ГМ.
Если игрок хочет играть, обязательно начнет как-нибудь.
Да вот и я почему-то так думаю. И когда игрок не начинает и не начинает, ничего не спрашивает, никаких стремлений влиться в процесс не выражает, мне кажется, что он просто "не хочет". Выгонять таких сразу или пытаться расшевелить? Шаманка пишет:
цитата:
Либо админ должен везде успевать
Зависит от количества народу. Админ тож не живет в сети, у ниго есть какая-то пожизневка помимо игры. В какой-то момент помощники всяко понадобятся.
Отправлено: 17.11.07 14:21. Заголовок: Руджеро пишет: И ко..
Руджеро пишет:
цитата:
И когда игрок не начинает и не начинает, ничего не спрашивает, никаких стремлений влиться в процесс не выражает, мне кажется, что он просто "не хочет".
Или просто "не знает". Когда-то мы все были новичками и ничего не понимали. Просто нужно не стесняться задавать вопросы. А многие стесняются))
Я незнаю, это у них спросить надо. Думаю, боятся показаться некомпетентными, или еще хуже, что засмеем))) Вот я, лично, когда только начинала, все спрашивала: как это, как то, а что это значит, что такое личка? Замучила своего первого админа, он не успевал отвечать)))
Mark
Сообщение: 752
Зарегистрирован: 25.06.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
6
Или просто "не знает". Когда-то мы все были новичками и ничего не понимали. Просто нужно не стесняться задавать вопросы. А многие стесняются))
Когда я пришел впервые на игру..То это был кошмар..Мой админ,(А впоследствии мой лучший друг)) чуть сума не сошел.Я игнорил все его ЛС,не понимал его слов по какие то переходы..)) Знаете почему? Я вообще не знал что такое ЛС..незнал что такое переходы......И я рад что он меня все таки тогда не забанил))
Отправлено: 13.02.08 02:26. Заголовок: Первый опыт мастерин..
Первый опыт мастеринга... Вспоминаю его, словно в кошмарном сне... Хотя это была действительно хорошая школа.. Дело было 1,5 года назад, ролевая была по Вампирским Хроникам, а если точно, по Царице Проклятых. Администратор напринимала в игру не пойми кого (там был даже вампир деБилл из зарождающейся, но уже модной тогда ТН), и быстро с форума смылась. Мы поиграли еще месяцок, дошли до весьма важного момента и зависли. Неделя тишины, другая, третья... Я там была модератором, второй модер был идеальным чистильщиком флуда, но вот организатор из него вообще никакой. Короче говоря, мне удалось почистить часть персонажей, деБилл у нас превратился в рок-музыканта из группы Лестата, правда после перерегистрации. Вообщем, с горем пополам собрали главных героев (по-моему из канона не было только Сантино и Эрика). Играли без ЛЗ и прочего... Но тем не менее через 4 месяца мы доиграли ролевую до конца.
Но тем не менее через 4 месяца мы доиграли ролевую до конца.
Уважаю. Ролевых, "доигранных до конца", я встречал единицы. К сожалению. Иногда попадаются очень интересные сюжеты на играх, но все они, как книги без последних финальных глав (
Ролевых, "доигранных до конца", я встречал единицы
Я тоже)) Но в той в принципе и сюжет небольшой.)) И знаете, когда игра закончилась, я не могла понять, смеяться мне или плакать. С одной стороны мне все удалось... С другой, эта обуза наконец слезла с моих плеч. Трудно все-таки быть админом без админских прав
Все даты в формате GMT
0 час. Хитов сегодня: 205
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это каталог форумных ролевых игр: форум, в разделах которого имеются адреса других форумов с кратким описанием того, что там происходит. Как найти свою игру? Посетить интересующий раздел нужной тематики, и пройтись по темам и указанным в них адресам. Потом можно написать свой отзыв прямо в теме.
Некоммерческий проект. Если Вы оставили здесь свои cookie, Вы сами за них отвечаете! Информация на сайте доступна по лицензии Creative Commons «Attribution-NonCommercial-NoDerivatives» 4.0, если не указана другая лицензия в подписи автора сообщения.
..... база данных пополняется с 20/06/2007..... картинки для оформления форума сделаны с помощью редактора Inkscape, в шапке присутствует фрагмент работы неизвестного художника
Внимание! На форуме включена премодерация!
). Ну и не мешало бы, чтобы ГМ хотя бы раз в месяц вводил в сюжет неожиданные повороты - это оживляет интерес игроков. 
Сюжет-то интересный, админ-энтузиаст (нарекламила - ого-го!).
Я ее не брошу, не переживайте! 
Либо админ должен везде успевать ("Фигаро тут, Фигаро там"), либо помимо админа должен быть опытный ГМ.
- участник сейчас на форуме