Отправлено: 15.08.07 11:30. Заголовок: Проблемы форумного общения

Оффтоп: Serifa! Если ты придёшь к выводу, что эта тема должна быть в каком-то другом разделе - перенеси пожалуйста.
Некоторые наблюдения над тем, как складывается наше общение в данном форуме, навели меня на мысль поговорить вот о чём.

1. Часто ли мы пытаемся понять друг друга? Не ухватить первую попавшуюся мысль, которая по созвучию показалась нам достойной внимания и развить в совершенно неожиданном направлении, а именно попытаться понять, что хотел сказать другой человек.
Ведь даже общаясь в реале, очень сложно понять друг друга. Тем более, когда всё, что ты хочешь сказать - можно преподнести лишь сухими строчками текста.

2. Почему мы неизменно, вместо того, чтобы хвалить себя и свои ролевые, начинаем ругать других?
Как пример, могу привести обсуждение исторических ролевых.
Уважаемые Руджеро и Кос Палпатин (да и я - чего греха таить) вместо того, чтобы расписывать во всех подробностях, какие хорошие наши ролевые, начали скурпулёзно доказывать друг другу, что "твоя игра хуже". И приводить при этом большое количество аргументов.

Вот у меня и возник вопрос: что же такое - форумное общение и на сколько мы способны через форум понять друг друга?

 Отправлено: 15.08.07 11:46. Заголовок: Re:

Ну, в споре с Уважаемым Руджеро я просто пытался отстоять мысль, что нельзя говорить "это-де высший пилотаж, это - низший". Потому, что мастерство и бездарность от жанра никак не зависят. А то, что получилось так агрессивно - чисто моя вина. Дело в том, что в 2003 - 2006 годах я очень активно участвовал в политической жизни своей страны. Тогда у нас были тяжелыве информационные баталии с превосходящими нас числом и лучше оплачиваемыми "оранжевыми". Приходилось быть резким и безкомпромисным, подчас даже жестоким. Но Украину мы отстояли.
И от этого я никак отойти не могу. так что если кого обидел - простите.
К.П.

 Отправлено: 15.08.07 11:57. Заголовок: Re:

Кос Палпатин - 2 пишет:

цитата:

Тогда у нас были тяжелыве информационные баталии с превосходящими нас числом и лучше оплачиваемыми "оранжевыми"

Представляю, каково вам пришлось.

И всё-таки, поговорим отвлечённо о форумном общении. Может, я не совсем чётко сформулировала свой вопрос, но мне интересно, кто что думает по поводу, легко или тяжело понять друг друга через форум? Или это в принципе невозможно? Или напротив, кто-то считает, что это легче лёгкого?

 Отправлено: 15.08.07 12:02. Заголовок: Re:

Ну, насколько я заметил... В форуме можно сказать больше, чем в обычной жизни, откровеннее. Это и достоинство - и проблема. В форуме легче обидеть человека. В форуме ты не видишь лица и глаз, не можешь сдержать слово, остановиться. В форумие легче поссорться.
Когда я общаюсь с человеком в реале, я обязательно слежу за его невербальными реакциями. И он - за моими. Поэтомук, например, те шутки, которые в реале ничего, кроме смеха, не вызывают, в форуме могут обидеть до смерти.
Пока такие мысли, потом, может, еще что прнидумаю.

 Отправлено: 15.08.07 12:06. Заголовок: Re:

Спасибо!
Мне тоже кажется, что через форум понять друг друга гораздо сложнее, потому что отсутствует невербальная часть общения. Даже труднее, чем по телефону, потому что и голос человека ты не слышишь.

Надеюсь, ещё кто-то выскажется, прежде чем я задам следующий вопрос: "Что делать, чтобы лучше понимать друг друга?"

 Отправлено: 15.08.07 15:28. Заголовок: Re:

Нужно писать подробно и объяснять всё до мелочей. Даже если тебе самому кажется что всё абсолютно ясно, всё равно, нужно всё объяснять.

Именно потому, что отсутствует, мимика, жесты, громкость голоса, скорость произнесения слов, интонация - всё то что помогает в реальной жизни обойтись одной-единственной фразой, здесь отсутствует. Остаётся только слово. Значит всё нужно объяснить словами.

И для этого нужно слов много. Обычно причина недоразумений – плохо сформулированная мысль, которая даёт повод другому «додумать» её в меру своей испорченности.

Хотя и подробное изложение не всегда помогает. Я объяснял-объяснял в "Исторических ролевых" всё равно никто ничего не понял.

 Отправлено: 15.08.07 18:31. Заголовок: Re:

Мэгги пишет:

цитата:

2. Почему мы неизменно, вместо того, чтобы хвалить себя и свои ролевые, начинаем ругать других?

Ругань - вещь, не приносящая ничего хорошого ни одной из сторон. Но вот если речь идет об объективной критике - то она намного полезнее простой похвалы. Угодить человеку можно всегда, а вот указать на ошибки...

 Отправлено: 15.08.07 18:36. Заголовок: Re:

Как закаленный боец в дискуссиях и спорах с мэтрами Борды скажу, что общение на форумах это сверхсложная задача. Я например от даже может обьективной критики могу взорваться и нести полный бред на автопилоте, потому что задетое самолюбие ведет себя неуправляемо.

 Отправлено: 16.08.07 07:43. Заголовок: Re:

Именно поэтому отдаю предпочтение добровольной основе по оцениванию форумов.
Человек, который не хочет, что бы его самолюбие было задето - просто пройдет мимо.

 Отправлено: 16.08.07 08:31. Заголовок: Re:

Mad
Я не предлагала оценивать форумы. Я предлагала поговорить о том, что нужно делать, чтобы тебя поняли, когда общаешься через интернет.

Mad пишет:

цитата:

Но вот если речь идет об объективной критике

Дело не в том, что нужно ругать или критиковать другие форумы. Дело в том, что если ты ХОЧЕШЬ, чтобы с ТОБОЙ общались и к ТЕБЕ приходили - ругать других БЕСПОЛЕЗНО! Нужно ХВАЛИТЬ СЕБЯ!
А ругая других - от себя отталкиваешь, потому что мало кто захочет общаться с человеком, который только и делает, что доказывает - какие все вокруг него идиоты.

 Отправлено: 16.08.07 12:33. Заголовок: Re:

Мэгги пишет:

цитата:

Я не предлагала оценивать форумы. Я предлагала поговорить о том, что нужно делать, чтобы тебя поняли, когда общаешься через интернет.

Я знаю :) Суть в том, что если общение состоит из одной похвалы, то оно перестает быть полезным (а для меня и интересным).
Мэгги пишет:

цитата:

А ругая других

См. выше.

цитата:

Ругань - вещь, не приносящая ничего хорошого ни одной из сторон.

 Отправлено: 16.08.07 14:01. Заголовок: Re:

Mad
По моему, как раз об этом я и говорю: у нас с вами возникла классическая ситуация НЕПОНИМАНИЯ.
Как с этим бороться?

(И где я говорила, что общение должно состоять из одной похвалы?)

 Отправлено: 16.08.07 14:03. Заголовок: Re:

В общении имхо вообще не должно быть ни ругани ни похвалы....Просто констатация фактов, если это критика .

 Отправлено: 16.08.07 14:06. Заголовок: Re:

Mark пишет:

цитата:

Просто констатация фактов, если это критика

Mark
А ведь ты прав.

 Отправлено: 16.08.07 14:15. Заголовок: Re:

Мэгги пишет:

цитата:

Просто констатация фактов, если это критика

Пример.Обсуждают ролевую игру И начинаеться..."Уродский дизайн""Аффтар выпей йаду""И участники тупые"
"Кошмар""отстой" и тд..Приходит админ этой ролевой и естественно начинает ругаться со всеми кто так говорил по его игре.И пошла ругачка... Сам наблюдал много раз.Более того, сам участвовал.Кто знает, тот знает.
Итог, критика должна быть бесстрасной и спокойной.Только факты и советы.Только так можно помочь человеку, не пускаясь в обоюдные пространные рассуждения о коэффиценте его ай кью

 Отправлено: 16.08.07 14:38. Заголовок: Re:

Простой пример:
вместо того чтобы участвовать в уже готовых играх народ создает "нипахожые на другие" свои. А все - амбиции...
Никто никого не хочет слушать, все хотят только говорить.