Отправлено: 23.03.09 15:37. Заголовок: Баллистика в космоопере

Оффтоп: Физики vs лирики
Zenitchik с баллистикой всё с одной стороны проще, а с другой интереснее. В космосе нет таких факторов как сопротивление воздуха, гравитация и т.д. Следовательно в теории снаряд может лететь сколь угодно долго. Другое дело, что на практике всё скорее всего не будет столь просто. В любом случае появляются новые тактики и способы применения кинетических(обычных, не лазерных) пушек. Хотя лазеры тоже есть(но их мало), да и основная "фишка" у них во мгновенной(с учётом того, что бои скорее всего не будут проходить на огромных расстояниях) скорости поражающего элемента т.е луча, что значительно повышает точность...

 Отправлено: 31.03.09 17:42. Заголовок: Читайте вниметельнее..

Читайте вниметельнее. Речь шла о ЛЮБОЙ скорости.

 Отправлено: 31.03.09 18:21. Заголовок: Zenitchik, тогда изв..

Zenitchik, тогда извините. В таком случае Вы, конечно, правы.
Однако, Вы не правы, настаивая полностью на исключении скорости из ТТХ.

 Отправлено: 31.03.09 19:24. Заголовок: Объясните в чем? У к..

Объясните в чем? У корабля не может быть ни постоянной скорости, ни тем более максимальной. А если он не одинаково уверенно чувствует себя на любых скоростях (в вакууме, естественно) - значит он фуфло.

 Отправлено: 01.04.09 12:19. Заголовок: О, великий спор прод..

О, великий спор продолжается и приобретает прямо таки космические масшатбы=)

цитата:

*прояснение и ужас* Уж не думаете ли вы, что движки КА работают всю дорогу?

Опять же - смотря какие=) Маршевые могут и отключиться после того, как придадут кораблю нужное ускорение, а вот маневровые скорее всего будут постоянно корректировать курс. Ну и развернут корабль буквально движками вперёд когда понадобится отрицательное ускорение(для тороможения)

цитата:

Объясните в чем? У корабля не может быть ни постоянной скорости, ни тем более максимальной. А если он не одинаково уверенно чувствует себя на любых скоростях (в вакууме, естественно) - значит он фуфло.

При этом в разных ситуациях и для решения различных задач требуемая скорость не будет одинаковой, не так ли?

 Отправлено: 01.04.09 18:31. Заголовок: Если только орбита н..

Если только орбита не идельаный круг, скорость будет ПОСТОЯННО МЕНЯТЬСЯ в соответствии с законами небесной механики, и никуда от этого не денешься.
V² = fM(2/r - 1/a)
Где
V - скорость
f - гравитационная постоянная
M - масса центрального тела
r - расстояние от центрального тела
a - большая полуось орбиты (в случае параболы = ∞, гиперболы - отрицательное число)

Да, я был не совсем прав: если корабль использует двигатели малой тяги - можно двигаться с постоянным ускорением по траектории в форме логарифмической спирали. Если двигатель имеет высокий удельный импульс - это выгодный способ изменения высоты орбиты.

---

UPD:
А задачи придется решать на той скорости, которая имеется в наличии...

 Отправлено: 05.04.09 07:14. Заголовок: Zenitchik пишет: У..

Zenitchik пишет:

цитата:

У корабля не может быть ни постоянной скорости, ни тем более максимальной. А если он не одинаково уверенно чувствует себя на любых скоростях (в вакууме, естественно) - значит он фуфло.

Представим себе корабль, предназначенный для ведения боя. Я плохо представляю себе, как он будет уничтожать вражеские корабли, набрав скорость близкую к световому барьеру. Скорость придется ограничивать возможностями оружия и систем обнаружения/наблюдения.
Так что хотя у такого судна максимальная скорость может быть почти любой, но боевая скорость будет иметь пределы.

Опять же, возьмем корабль, набравший скорость близкую к досветовому барьеру. На такой гигантской скорости мельчайший астероид размером с камушек может стать смертельным. Получается фактическая скорость опять ограничивается.

Опять же, представим ситуацию, что корабль предназначен для действий в такой ситуации, когда судну придется много маневрировать, совершать резкие повороты, разовороты и пр. Если судно набирает скорость близкую к световому барьеру, а потом вдргу резко поворачивает, причем даже совершенно незначительно корректирует курс, то все люди внутри размазываются по стенам.
Вот опять получается, что некоторый предел максимальной скорости существует.

 Отправлено: 05.04.09 07:42. Заголовок: Тогда согласен. Кажд..

Тогда согласен. Каждый вид вооружения и каждое средство разведки будет иметь некоторый предел на относительную скорость корабля и цели. Мне почему-то кажется, что эти пределы будут не совпадать. Причем, зачастую, сильно.

Безопасные скорости конечно, тоже ограничены.
А вот активно меневрировать на околосветовых скоростях гарантировано не придется: такие скорости просто не нужны на тех орбитах, где нужны активные маневры.

---

Опять возвращаюсь к тому, что скорость в космосе зависит слишком от многих факторов, чтобы быть летно-технической характеристикой корабля.
Хотя относительные скорости цели будут входить в тактико-технические характеристики комплексов его вооружения - но нужна ли для игры такая подробность?

 Отправлено: 05.04.09 07:50. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..

Zenitchik пишет:

цитата:

А вот активно меневрировать на околосветовых скоростях гарантировано не придется: такие скорости просто не нужны на тех орбитах, где нужны активные маневры.

Пожалуй. Я как-то сначала теоретически ситуацию смоделировал, а только потом попытался придумать пример - и не получилось.
Можно представить какой-нибудь специализированный корабль, предназначенный для прохода по астероидным полям, к примеру. Для такого корабля, возможно, имеет указыватьв ТТХ именно среднюю скорость полета в астероидном поле. Правда, скорость тут будет зависеть от количества и плотности астероидов.
Так что указывать надо коэффициент маневренности или что-то в таком духе.

 Отправлено: 05.04.09 08:06. Заголовок: Тяговооруженность. Т..

Тяговооруженность. Т.е. отношение тяги двигателей к весу корабля при стандартном g. Или, что ИМХО менее удобно, максимальное развиваемое ускорение в м/с²

 Отправлено: 05.04.09 17:41. Заголовок: Zenitchik, а как выс..

Zenitchik, а как высокое ускорение помогает кораблю пройти, через поле астероидов? Тем более ускорение опять зависит от количества и плотности астероидов.

 Отправлено: 05.04.09 17:51. Заголовок: Батенька, вспоминайт..

Батенька, вспоминайте физику. Что такое ускорение?

 Отправлено: 05.04.09 17:54. Заголовок: Zenitchik Что такое..

Zenitchik

цитата:

Что такое ускорение?

Величина изменения скорости объекта за единицу времени, если мне память не изменяет

 Отправлено: 05.04.09 18:08. Заголовок: Точно. Быстрота изме..

Точно. Быстрота изменения скорости. Характеристика любого маневра.

 Отправлено: 05.04.09 18:17. Заголовок: Zenitchik пишет: То..

Zenitchik пишет:

цитата:

Точно. Быстрота изменения скорости. Характеристика любого маневра.

Да это я знаю. Но ускорение и маневренность не слова-синонимы. Здесь опять же максимальное теоретически ускорение не будет применяться на практике. Хотя, конечно, ускорение и маневренность связаны.

 Отправлено: 05.04.09 18:42. Заголовок: Максимальнео ускорен..

Максимальнео ускорение и предельная угловая скорость - главные характеристикаи маневренности.
Гарантирую, что и то и другое будет применяться и достаточно часто.