Отправлено: 14.06.11 09:25. Заголовок: Проблемы с компом, если что

Opera 11.11, никаких скроллов.. Хром 12.0.742.91, тоже самое..

Khaion пишет:

цитата:

Сборка, которая Zver или подобная?

Номер сборки винды есть у любой винды оО
не только "зверь". У меня винда семёрка, сборка 7600. Это нормальная "чистая" семёрка.. Сборки всегда есть. Мелкомягкие собрали винду и поставили штамп.. А "вин XP зверь" - это глючное нечто.. Один раз сталкивался, был в шоке.

---

Похожая тема: "Защита компа": http://forroll.f.qip.ru/?1-9-30-00000329-000-0-0-1293032077
(Доб. Serifa)

 Отправлено: 15.06.11 10:51. Заголовок: Khaion пишет: Дык д..

Khaion пишет:

цитата:

Дык для таких простых вещей и гимпа достаточно без всяких вайнов. Как говорится, зачем забивать гвозди микроскопом, когда есть молоток.

В гимпе мне функций не хватает. Когда открываешь обоину, расслаиваешь её на состоявляющие, чтобы себе забрать что-то.. Определённо гимпа не хватит.

Khaion пишет:

цитата:

Герои ходят, дьябла ходит, можно жить

А DX только через вайн. Что равносильно глюкам и прочим радостям жизни..

 Отправлено: 15.06.11 11:22. Заголовок: Zoltan пишет: В гим..

Zoltan пишет:

цитата:

В гимпе мне функций не хватает. Когда открываешь обоину, расслаиваешь её на состоявляющие, чтобы себе забрать что-то.. Определённо гимпа не хватит.

Тогда может, прокатил бы фотошоп версией пониже 8) Хотя конечно, если это рабочий инструмент, то в родной среде всяко лучше.

Zoltan пишет:

цитата:

А DX только через вайн. Что равносильно глюкам и прочим радостям жизни..

Да эти-то тоже через вайн, но я лично ни с какими глюками за более чем полгода эксплуатации не сталкивался Хотя я новичок в линуксе, всего-то это время и пользую. Времени бы побольше, чтоб разбираться, нюансов-то много. Хотя, у меня и ХР по три года без переустановки работала, редко когда глюк какой возникал, из-за нашествия вирей вообще всего два раза, и то по моей же оплошности. А в убунте в целом - отрадно, что не надо возиться с ключами, кряками и судорожным поиском нужной софтины, все основное уже под рукой практически из коробки.

 Отправлено: 15.06.11 12:22. Заголовок: Khaion пишет: Тогда..

Khaion пишет:

цитата:

Тогда может, прокатил бы фотошоп версией пониже 8) Хотя конечно, если это рабочий инструмент, то в родной среде всяко лучше.

и так старым пользуюсь, CS3. От четвёртого инсталл качать лениво.

Khaion пишет:

цитата:

Да эти-то тоже через вайн, но я лично ни с какими глюками за более чем полгода эксплуатации не сталкивался

Ну так вайн же - эмулятор. Со всеми вытекающими..
Если запустить в нём что либо требовательное к ресурсам - есть шанс завесить вайн намертво.. Чего я был свидетелем Ну или разжиться постоянными фризами, что тоже неприятно..

Khaion пишет:

цитата:

Хотя, у меня и ХР по три года без переустановки работала

я за год-полтора винду стабильно убиваю То шрифты системные заменю на глючные, то в родные DLL неродной контент вшивал (делал красивые зелёные иконки папок под XР, например.).

Khaion пишет:

цитата:

А в убунте в целом - отрадно, что не надо возиться с ключами, кряками и судорожным поиском нужной софтины

Но антивирь я бы советовал всё-таки ставить. Всё-таки, на *nix есть команда для форматирования всех дисков в тихом режиме и без запроса подтверждения. Стоит вшить эту команду в какой-то исполняемый файл.. И всё) ну или рекурсивный цикл любой запустить. Кода 1 строчка, а завесит компьютер тем быстрей, чем мощней система

 Отправлено: 15.06.11 12:45. Заголовок: Не могу вытащить кам..

Не могу вытащить камрада на форум.
Цитирую:

цитата:

У меня таких проблем не было А в нете я везде шарюсь Что бы запустить какой то системый файл или изменить в системной директории всегда необходимо ввести пароль суперпользователя. Система безопасности так устроена

 Отправлено: 15.06.11 12:53. Заголовок: Zoltan пишет: и так..

Zoltan пишет:

цитата:

и так старым пользуюсь, CS3. От четвёртого инсталл качать лениво.

Я в свое время на CS остановился. Считаю, что за такие деньги, пока не появится кнопочка "сделать красиво", смысла в погоне за версиями нету.

Zoltan пишет:

цитата:

Всё-таки, на *nix есть команда для форматирования всех дисков в тихом режиме и без запроса подтверждения. Стоит вшить эту команду в какой-то исполняемый файл.. И всё) ну или рекурсивный цикл любой запустить. Кода 1 строчка, а завесит компьютер тем быстрей, чем мощней система

Дык не качать из непроверенных репозиториев и не работать в root, и вообще читать и думать, прежде чем что-то делать 8) разруха-то, она ж не в сортирах, из головы все идет. Главный вирус, он же между монитором и креслом находится. Поэтому и времени хочется, чтоб разбираться во всем этом.
А антивирь нужен хотя бы потому, что к компу с моей убунтой еще виндовый подцеплен.

 Отправлено: 15.06.11 13:14. Заголовок: Кнопочка "Сделат..

Кнопочка "Сделать красиво" - здорово придумано)) А там появляется такой набор из готовых вариантов картинки. А ты просто выбираешь и тыкаешь нужный) А не понравилось: нажал кнопочку, бац - новый набор вариантов. Вот это я понимаю, - редактор

цитата:

Да хрен его знает. Знакомый пытался три года назад запустить *nix-вирус, надоело пароль root  вводить В общем с вирусами проблем не испытывал. С настройкой да, были свои заморочки, особенно на старой материнке, 04-09 убунту уже совсем не выносила встроенную карту на старой матери, пришлось железо ПОЛНОСТЬЮ менять на 757 сокет

 Отправлено: 15.06.11 13:30. Заголовок: Serifa пишет: Кнопо..

Serifa пишет:

цитата:

Кнопочка "Сделать красиво" - здорово придумано)) А там появляется такой набор из готовых вариантов картинки. А ты просто выбираешь и тыкаешь нужный) А не понравилось: нажал кнопочку, бац - новый набор вариантов. Вот это я понимаю, - редактор

Ну да, а если он еще и мысли угадывать будет, то и денег отдать за такое не жалко

Serifa пишет:

цитата:

Да хрен его знает. Знакомый пытался три года назад запустить *nix-вирус, надоело пароль root  вводить

http://habrahabr.ru/blogs/linux/12600/#comments

 Отправлено: 15.06.11 13:56. Заголовок: Цитата с http://habr..

Цитата с http://habrahabr.ru/blogs/linux/12600/#comments

цитата:

Я вот тут указал конкретную уязвимость CVE-2007-0843, о которой в Microsoft сообщили ещё 17 января 2006 года. Microsoft подтвердил её наличие и определил важность как "service pack class". Но вот, год спустя! выпущена Windows Vista с той же самой уязвимостью. Вывод: они не учатся ни у других, ни когда им посылают точную информацию об уязвимости, они даже сами у себя не учатся. И тут даже пусть бы было микроядро и realtime возможности — они не спасут, потому что проблема абсолютно в другом. PS. Для Windows много руткитов уровня ядра — на всех хватит.

Оттуда же:

цитата:

Догма догмой, но та-же убунта по-умолчанию предлагает открывать exe файлы clamav. Хотя и не может их выполнить. И не только exe, кстати. Проблема win в том, что порой кажется, будто она специально создана для распространения вирусов. Типа дать хлеб авторам антивирусных программ. Ну зачем определять тип файла по расширению? Зачем выполнять скрипты где надо и где не надо? И т.д., все эти пролемы известны, они закрываются при наличии рук и мозгов, но зачем? В nix по-умолчанию все-таки иной подход, при щелчке на скрипт гном спрашивает, что с ним делать и т.п. Да, при наличии кривых и шаловливых ручек можно все поотключать и сделать свою систему менее безопасной, чем она была. Так везде можно. Какой-то умник так поезд метро пустил в обратную сторону (отключив все защиты) и устроил лобовое столкновение поездов. Кажется единственное в истории. Безусловно, навязывать точку зрения, что в nix нет проблем с безопасностью неправильно. Но акцент надо делать не на вирусах, которые пока экзотика, а на правильной настройке служб, например. Потому что целенаправленный взлом все-таки более реальная угроза. Тот псевдошелл, кстати, стоял на домашней машине. И ничего, примерно 2 штуки в неделю ломились (и вламывались, нетрудно-же).

цитата:

Чем больше чайников, типа меня, начнут пользоваться линуксом, тем больше проблем у этого самого линукса сразу и появится. Вирусы "не интересуются" линуксами только потому, что "целевая аудитория" малочисленна и технически подкована.

Это точно))

 Отправлено: 15.06.11 22:29. Заголовок: Serifa пишет: Что б..

Serifa пишет:

цитата:

Что бы запустить какой то системый файл или изменить в системной директории всегда необходимо ввести пароль суперпользователя. Система безопасности так устроена

В винде, кстати, по умолчанию скрыто содержимое системного раздела диска и папки виндовс. Но все же жмут "отображать"? ;)
Далее, пароль.. а вот в висте и семёрке такое есть, кстати. На всё нужно права админа, если мы не под учёткой админа. Но, обратите внимание - если я под виндой из акка админа не выхожу, буду ли пользоваться на *nix чем-то, кроме рута? я один такой? :D

В винде вся проблема в том, что она простая. Чтобы сменить настройки с безопасных на "удобные" хватит пару кликов. А чем это чревато? То же можно сделать и под линукс, но сложнее. А если не сделать - тоже будет сложнее
Khaion пишет:

цитата:

Я в свое время на CS остановился. Считаю, что за такие деньги, пока не появится кнопочка "сделать красиво", смысла в погоне за версиями нету.

пока есть кнопочка "generate key"... можно и пробовать версии различные..

Khaion пишет:

цитата:

Дык не качать из непроверенных репозиториев и не работать в root, и вообще читать и думать, прежде чем что-то делать 8)

Итак, приходим к выводу, что не в операционке-то дело, не винда такая корявая. Если под виндой не работать от админа, не качать всякий хлам и не загаживать систему.. Не получим ли тот же эффект по безопасности, что и на Linux?

цитата:

Как это ни удивительно, многие трояны, вирусы и черви для Windows могут работать под вашим Linux — сто ит только установить Wine.

Это печально, но, думаю, у большинства линуксоидов он установлен. Итого, получаем возможность быть битым линуксоидным вирем, а также - виндовым. Мне это нравится

В общем, статья на хабре америку не открывает.. это всё известно. Просто мифы живучи.
при кривых руках не спасёт никакая "защищённая" ОСь.

я, к примеру, сижу под учёткой админа. Всегда. Брожу по сети каждый день, множество посещённых сайтов, скачанных файлов, запущенных программ. Правда, есть одно "но". Антивирус, который спрашивает о каждом подозрительном действии каждой программы. Да, это не панацея, но гораздо лучше, чем полагаться на дырявую систему разграничения прав. Опять же, в винде мы можем клацнуть "запустить с правами админа", в линуксе рут, судо.. А кто мешает программе это сделать за нас? ;) насколько мне известно, в винде это более, чем реально. Сомневаюсь, что тот же фокус невозможен и на линуксе. Нужно просто знать, куда смотреть.
К слову, винда совсем недавно прикрыла уязвимость, которая была в каждой версии виндовс. Да-да, от Win95 до Win7 Ultimate. И как же её нашли? да после массивной атаки по этой дыре. А теперь - Линукс. Его кто-то атакует? Конкретно операционку. нет.. или очень редко. следовательно и дыр таких не находят. Не потому, что их нет. А потому, что ими не пользуются. Пока что.

 Отправлено: 16.06.11 06:56. Заголовок: Забыли самый главный..

Забыли самый главный довод, камрады) Линукс не надо ПОКУПАТЬ. Скачал - и поставил. Никому ничего не должен. Если не вникать в процесс установки, даже знающего мастера ждать не надо: эта убунта сама себе диск сделает под себя. Другое дело, что она-то сделает, да, говорят, не самым оптимальным образом.

Но если я ей диск Д отдам, там места столько, что пусть делает, как хочет. Это если не вникать.

 Отправлено: 16.06.11 07:24. Заголовок: Zoltan пишет: Опять..

Zoltan пишет:

цитата:

Опять же, в винде мы можем клацнуть "запустить с правами админа", в линуксе рут, судо.. А кто мешает программе это сделать за нас? ;) насколько мне известно, в винде это более, чем реально. Сомневаюсь, что тот же фокус невозможен и на линуксе.

Невозможен, в линуксе само ничего не делается и не запустится, пока ты своими ручками не позволишь 8) А в винде да, проги обладают самостоятельностью, насколько я понимаю.
Zoltan пишет:

цитата:

Если под виндой не работать от админа, не качать всякий хлам и не загаживать систему.. Не получим ли тот же эффект по безопасности, что и на Linux?

_Тот_ же - нет. Все равно одно неосторожное движение - и ты папа
Zoltan пишет:

цитата:

К слову, винда совсем недавно прикрыла уязвимость, которая была в каждой версии виндовс. Да-да, от Win95 до Win7 Ultimate. И как же её нашли? да после массивной атаки по этой дыре. А теперь - Линукс. Его кто-то атакует? Конкретно операционку. нет.. или очень редко. следовательно и дыр таких не находят. Не потому, что их нет. А потому, что ими не пользуются. Пока что.

А еще потому, что там все довольно быстро меняется. Разные версии ядра - и один и тот же метод уже не будет работать. Но опять-таки, в комментах все популярно разъяснили же.
Все от человеческого фактора идет. Я не говорю, что линукс - абсолютно безопасен, абсолютного ничего не бывает. Кривыми руками угробить можно что угодно. Еще можно по пьяни об стену убиться. Но ведь это не стена и водка виноваты, а человек, который напился Да и в конце концов это выбор каждого, под какой операционкой работать.

Serifa пишет:

цитата:

Линукс не надо ПОКУПАТЬ.

Именно Так же, как и кучу софта к нему, достаточного для домашнего пользования, без геморроев с ключами. В случае домашнего пользования системы равнозначны, поэтому и смысла платить нет. Разве что вместе с купленным компом окажется предустановленная (кстате, иногда там тоже накалывают и ставят пиратку). А так, виндой и покупными продуктами пусть предприятия на рабочем месте обеспечивают

 Отправлено: 16.06.11 09:31. Заголовок: Serifa пишет: Линук..

Serifa пишет:

цитата:

Линукс не надо ПОКУПАТЬ

не очень весомый аргумент

Khaion пишет:

цитата:

В случае домашнего пользования системы равнозначны

винда удобней

Khaion пишет:

цитата:

Невозможен, в линуксе само ничего не делается и не запустится, пока ты своими ручками не позволишь 8)

Ок, запускаем программу, скажем, установщик. Он запрашивает доступ к жёсткому диску. Ок, разрешаем. Установщик загаживает весь фри спейс файлами, забитыми нолями)
Ну и достаточно процессу получить права отладчика\драйвера - он ни в винде, ни в линуксе ничего вообще спрашивать не будет.

Khaion пишет:

цитата:

_Тот_ же - нет. Все равно одно неосторожное движение - и ты папа

Ага, а в nix не так, разве?

Khaion пишет:

цитата:

Разные версии ядра - и один и тот же метод уже не будет работать.

в том-то и дело, что будет. Если, опять же, работать на так называемом нулевом уровне, то на ядро нам пофигу - все новые ядра априори пишутся совместимыми с драйверами. Подделаем вирус под драйвер - и вуаля.
В nix вшиты php и mysql - они-то уже не будут разными. Что мешает атаковать их? А ведь не только это будет постоянным в "разных" ядрах.

Khaion пишет:

цитата:

Но опять-таки, в комментах все популярно разъяснили же.

там всё же, довольно много уверенных, что *nix - крепость. Увы, мифы живучи.
Кстати, в комментах было: мол, я уверен, что все мои файлы подписаны сертификатом и т.д., и т.п. К слову, на ту же винду была атака с использованием нескольких украденных подлинных сертификатов, которым был подписан вирус. А на линукс так не наезжали.. почему? да кому он нужен? пока что.

Khaion пишет:

цитата:

Разве что вместе с купленным компом окажется предустановленная (кстате, иногда там тоже накалывают и ставят пиратку)

с лицензионной виндой в комплекте всегда идёт наклейка с голограммой, на которой напечатан серийник. Наклейка должна быть вклеена в комп.. у меня на ноуте есть наклейка с серийником висты

 Отправлено: 16.06.11 10:37. Заголовок: Zoltan, речь скорее ..

Zoltan, речь скорее о том, что пользователи линуксов в подавляющем большинстве своем технически грамотные люди, которые не будут что-то там просто так запускать и разрешить. А то, что не ломали их потому, что никому не надо - мне кажется, это не та причина. Ведь на никс-системах очень много чего ворочается, серверы, базы всякие, получить доступ или контроль над которыми сам ктулху велел. Но ведь нет такого, чтобы так же массово ломали, как винду. Значит, не в этом причина. Спорить не буду, потому как тонкостей не знаю, но думается мне, что при прочих равных линуксы и юниксы все равно надежнее.

Zoltan пишет:

цитата:

винда удобней

Обувь каждый под свои ноги выбирает 8)

Zoltan пишет:

цитата:

с лицензионной виндой в комплекте всегда идёт наклейка с голограммой, на которой напечатан серийник.

Пришла среднестатистическая семейка покупать ноут сыночку "для школы", - разве ж они в курсе, что там и где должно быть? 8) Они кнопку включения ноута с десятой попытки находят. И вот таких новичков сейчас все больше, а учитывая наличие на руку нечистых "гуру", ставящих Зверя и проч, результат понятен.

 Отправлено: 16.06.11 11:58. Заголовок: Khaion пишет: Ведь ..

Khaion пишет:

цитата:

Ведь на никс-системах очень много чего ворочается, серверы, базы всякие

Проще сломать сами эти серверы, базы, чем никсы. Тоже относится к серверам на Windows-основе.
Некорректный пример, если нужно ломать базу - то базу и взламывают. Мы же не выкапываем дерево с корнем, когда нужно сорвать один плод? проще отломать ветку
И вообще, кто сказал такое, что эти серверы и базы никто не ломал?))


Я о том, что массово заражать пользователей троянами, червями - выгодней ориентироваться на виндовс-системы, ибо их много. На сегодняшний день выходит так, что заражённых систем - сотни тысяч, если не миллионы.
Для того же успешного ботнета нужно, как минимум, несколько тысяч заражённых компьютеров. И на кого вирус ориентировать, таком случае - на единицы линиксоидов или тысячи виндузятников? Ответ очевиден. Пока *nix пользователей относительно мало - они в относительной безопасности. А вот когда будет процентное соотновение win\nix поболе.. Тогда уже и обратят свои взоры вирусописатели на линукс.

Khaion пишет:

цитата:

Пришла среднестатистическая семейка покупать ноут сыночку "для школы", - разве ж они в курсе, что там и где должно быть? 8)

Угу, в том-то и проблема. Люди вообще в шок приходят, когда узнают, что винда стоит не 3-4$, как "вот тот диск", а под две сотни. это есть было и будет, все эти "гуру" и прочее. А вообще, предустановленную - снести не долго :D

 Отправлено: 16.06.11 13:36. Заголовок: Zoltan пишет: Угу, ..

Zoltan пишет:

цитата:

Угу, в том-то и проблема. Люди вообще в шок приходят, когда узнают, что винда стоит не 3-4$, как "вот тот диск", а под две сотни. это есть было и будет, все эти "гуру" и прочее. А вообще, предустановленную - снести не долго :D

Снести - а что поставить вместо нее? Учитывая, что люди приходят в шок, узнав настоящую цену. Наверное, любой нормальный человек подумает, а не сэкономить ли ему лишний раз?)

_{Лучше за эти деньги красивые туфли купить)) Туфли никогда лишние не бывают, даже если их наденешь всего пару раз))}