Отправлено: 07.07.10 05:35. Заголовок: Любовь с первого взгляда

Заранее прошу прощения, если тема уже была.

Да простят мне собратья, я очень люблю читать анкеты. Даже не из желания погладить по шерсти ЧСВ, а просто из любви к прекрасному. Придешь с работы усталый, задерганный - и тут лежит тебе очередной пэрсик, заманчиво поблескивая глянцевым бочком. Дамы-мушкетерки (гвардейцы), пиратки-девственницы, нинзи в средневековой европе... и жизнь сразу кажется прекрасной и удивительной.

Кроме того, иной раз по тому, как разбирают анкеты, можно очень много сказать об администрации форума. Могут ли отказать без причины, нахамить, допускают ли "авторский произвол" (эльфийка в Константинополе было последнее, что потрясло мое хрупкое воображение) - словом все.

Но суть, собственно, не в этом.
Думаю, каждый из вас сталкивался с самыми разными ситуациями при приемке, и хотелось бы понять, что для вас главное в представляемом герое, на что вы смотрите в первую очередь, и с какими забавными или, наоборот, поучительными ситуациями встречались.

Желающие флудить, оффтопить или продолжать общение по сабжу могут обратиться к Серифе. Тема закрыта.
Разгадка одна - безблагодатность.
DXV.

 Отправлено: 07.07.10 05:39. Заголовок: Например, довольно ч..

Например, довольно частым контр-аргументом соискателя, с которым я сталкивался, являются кивки на чужие анкеты. "Почему вы придираетесь? Вы же приняли передо мной Мадмуазель Споткнулся-об-Корыто, несмотря на то, что ее анкета в двадцать пять раз хуже моей! Сравните: у нее скучная дочь барона, которая всю жизнь вышивала крестиком, а у меня - героическая героиня, которая к своим 25 годам мало того, что владеет 17 языками, скачет верхом, плавает брассом, добилась чина гвардейца кардинала в рядах армии Ричарда Львиное Сердце, но еще и отказала 25 женихам, и при том невинна как ангел и прекрасна как роза. Подумаешь, брачный возраст и приличия! У меня другое видение мира!"

Что бы вы, дорогие коллеги и друзья, могли сказать такой особе?

 Отправлено: 07.07.10 06:46. Заголовок: Такой бред я бы не п..

Такой бред я бы не приняла никогда. Одно дело не знать мелких нюансов истории, и другое дело - такой явный бред:

PM пишет:

цитата:

героическая героиня, которая к своим 25 годам мало того, что владеет 17 языками, скачет верхом, плавает брассом, добилась чина гвардейца кардинала в рядах армии Ричарда Львиное Сердце,

Написала бы Не приняты, и точка. С какой-нибудь формальной фразой.

 Отправлено: 07.07.10 06:50. Заголовок: Админский произвол. ..

Админский произвол.

 Отправлено: 07.07.10 08:38. Заголовок: Я бы вежливо натыкал..

Я бы вежливо натыкала носом в косяки, посоветовала внимательно изучить матчасть и в свете полученных знаний переделать анкету. Дальше - в зависимости от результата. Либо нормальный, без мерисьюшничества, (была такая однажды на "эльфятнике" - сейчас ничего, приемлемо)) ) персонаж принимается в игру, либо - извини-подвинься.

 Отправлено: 07.07.10 09:43. Заголовок: Опять же: обоснуйте...

Опять же: обоснуйте.
Вот<\/u><\/a> (да простят меня господа админы) типичный пример торга игрока за свое детище. Тысячи их.
Вот как вы узнаете, оправдает он свое упрямство или нет? Может быть, раз человек так увлечен криминалистикой, он приведет 10 друзей и заявит восхитительную наполненную ветку. А, может, иссякнет на анкете, сплошь и рядом такое встречается.
По каким критериям вы будете судить, стоит человек того, чтоб его удерживать, или нет?

 Отправлено: 07.07.10 10:53. Заголовок: Эх, жаль не сохранил..

Эх, жаль не сохранила старые анкеты с игры по ЗВ)) Феерично было бы. Особенно в той части, где мы приняли на игру птицечеловека, а он потребовал для себя отдельную планету, отдельную терминологию и вообще отдельную игру. Я так и не поняла, чего он хотел.
Короче, всегда виноват админ))

Ну кто, кроме него, знает, какие персонажи нужны для игры и как будет развиваться сюжетная линия? Неужели трудно обосновать? Хотя, пока админ новичок и, встречается такое, - админ просто всего боится... Боится сказать "нет", боится сказать "да", боится что-то сделать неправильно.
Забейте и делайте, как вам надо.

Но это "как надо" именно вы обязаны донести до всех, кто придет заполнять анкету, чтобы не было недоразумений. (Это в смысле ответа на заданный вопрос: "...если соответствует, то берем").

Вот блин, у самой беспредел полный... это потому, что я сейчас занята графикой и ошибками форума, некому ведь, кроме меня :(

 Отправлено: 07.07.10 10:57. Заголовок: PM пишет: Может быт..

PM пишет:

цитата:

Может быть, раз человек так увлечен криминалистикой, он приведет 10 друзей и заявит восхитительную наполненную ветку.

При таком-то отсутствии логики в анкете - ой, вряд ли... Ещё актёрский талант в 17 лет у парня я бы поняла. Но раскрытие преступлений требует неслабого жизненного опыта. Нет, я конечно, понимаю, что в те времена люди взрослели быстрее, чем сейчас, но не до такой же степени!
Критерии, возможно, у каждого админа свои (а я так и вовсе не админ, а всего лишь модератор))) ). Но для меня такой критерий только один: понимает ли игрок логику того мира, в котором собирается играть. Если понимает - тогда и анкета будет нормальная, и ошибки в ней, буде таковые окажутся, легко выловить и выправить, и играть он будет хорошо и с удовольствием. А если нет... Ну, тогда появляется какой-нибудь полудруид-полуниндзя на игре по времени Ричарда Львиное Сердце. Тут уж ничего не поделаешь, придётся гнать.

 Отправлено: 07.07.10 11:42. Заголовок: PM если надо, с радо..

PM если надо, с радостью раздербаню анкету комментариями, желчи из себя при желании можно выдавить до чёртиков. Надо ли это игроку, чтоб его администратор, уже изрядно оскаливший зубы, очень грубо натыкал его в ошибки носом?

PM пишет:

цитата:

Дамы-мушкетерки (гвардейцы), пиратки-девственницы, нинзи в средневековой европе...

ролки и задумываются как отступление от реалии, потому мне и нравится мграть в них- потому что это не точная копия мира настоящего или прошлого. Можно пригнать в чемодане нинзю в Лондон времён Ричарда Глостера, где он уже в биографии прокрался в Йоркский собор и спёр оттуда Екатерину Медичи, которая с похмелья перепутала собственную спальню с валяющейся на свалке машиной времени, оставленной рассеянным отрядом хронодесанта из какого- либо НИИХРЕНА.

 Отправлено: 07.07.10 13:14. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

Можно пригнать в чемодане нинзю в Лондон времён Ричарда Глостера, где он уже в биографии прокрался в Йоркский собор и спёр оттуда Екатерину Медичи, которая с похмелья перепутала собственную спальню с валяющейся на свалке машиной времени, оставленной рассеянным отрядом хронодесанта из какого- либо НИИХРЕНА.

Можно. Если только чисто поржать. А в серьезной игре - или адекватная анкета, или нафиг.

 Отправлено: 07.07.10 13:32. Заголовок: Так вот мне и интере..

Так вот мне и интересно, каковы критерии этой адекватности.
Бывает, приходит на игру человек, матчасть так себе, не задумывался, были в 16 веке карманы или нет. Но образ в анкете такой, что от чтения дух захватывает; Ооками таких называет "харизматиками".
А бывает и анкета и игра: вот вроде мелочи старается прописывать, и пишет немало - а читать его скучно, а метафоры типа "необходимость придавила тяжелым сапогом ее желание" выглядят либо пафосом, либо идиотизмом.

DXV пишет:

цитата:

А в серьезной игре - или адекватная анкета, или нафиг.

Ну и чем определить "адекватность", по пунктам? На что можно сделать скидку, а на что нет? Как вы вычислите "адекват" по анкете девы, которая не с леблядиной шеей, не гвардеец кардинала, не мадам де Монпансье, а "сидела дома, пряла шерсть"?

 Отправлено: 07.07.10 13:51. Заголовок: PM пишет: Бывает, п..

PM пишет:

цитата:

Бывает, приходит на игру человек, матчасть так себе, не задумывался, были в 16 веке карманы или нет. Но образ в анкете такой, что от чтения дух захватывает; Ооками таких называет "харизматиками".

Лично я таким просто тихонько указываю на то, что вот это не может быть, лучше сделать так. Стараюсь наоборот расположить к игре, показываю что не так терпеливо - если адекватный, то он исправит все и будет дальше играть нормально. Вот это - адекват да к тому же еще и харизматичный, чем не подарок? ) У меня такие игроки есть и я их очень люблю )

PM пишет:

цитата:

А бывает и анкета и игра: вот вроде мелочи старается прописывать, и пишет немало - а читать его скучно, а метафоры типа "необходимость придавила тяжелым сапогом ее желание" выглядят либо пафосом, либо идиотизмом.

"Скучно" - понятие относительное. Кто-то упивается с книги Властелина Колец, а кого-то от нее воротит, ибо скучно и сложно написано... если пишет хорошо и нет никаких проблем - в чем проблема админа? А не принимать только потому что пишет скучно это как минимум странно.

 Отправлено: 07.07.10 16:07. Заголовок: Альма пишет: А не п..

Альма пишет:

цитата:

А не принимать только потому что пишет скучно это как минимум странно.

А по-моему, это забота о потенциальных партнерах такого скукописца.

 Отправлено: 07.07.10 16:11. Заголовок: PM пишет: у нее ску..

PM пишет:

цитата:

у нее скучная дочь барона, которая всю жизнь вышивала крестиком, а у меня - героическая героиня, которая к своим 25 годам мало того, что владеет 17 языками, скачет верхом, плавает брассом, добилась чина гвардейца кардинала в рядах армии Ричарда Львиное Сердце, но еще и отказала 25 женихам, и при том невинна как ангел и прекрасна как роза. Подумаешь, брачный возраст и приличия! У меня другое видение мира!"

Я бы такому человеку задала два вопроса.Первый:
Сколько вам лет?
И второй:
Добились ли вы всего этого к своим годам?
Естественно, ответ я получу отрицательный, если это уже совсем не малолеточка, которая тут же мне соврет и скажет да.
Ну и последней моей фразой будет такая:
Вот достигните этого возраста, добейтесь того, что в анкете описали и тогда уже приходите. Будем рады вас видеть.

 Отправлено: 07.07.10 16:14. Заголовок: PM пишет: Ну и чем ..

PM пишет:

цитата:

Ну и чем определить "адекватность", по пунктам?

А он, собствернно, один: соответствие месту и времени действия. Мэрисьюшки-то ни того, ни другого не признают - например, как та дамочка с ледорубом, заходившая на ЖиЗ...

 Отправлено: 07.07.10 16:41. Заголовок: Славомир пишет: А п..

Славомир пишет:

цитата:

А по-моему, это забота о потенциальных партнерах такого скукописца.

Если игрок не нарушает правила и хорошо играет - почему его не взять-то? Скучно пишет? А кто там думает? А вон тот игрок думает иначе, ему нравится...
Как я уже говорила - понятие о скуке написанного весьма субъективное. На вкус и цвет фломастеры разные.

 Отправлено: 07.07.10 16:53. Заголовок: Альма пишет: понят..

Альма пишет:

цитата:

понятие о скуке написанного весьма субъективное.

Кстати да. Иногда читаешь анкету/отыгрыш и невозможно скучно, а партнеры того игрока в восторге, так что все субьективно.
PS: А слово "скукописец" мне жутко понравилось, запомню

 Отправлено: 07.07.10 16:58. Заголовок: Альма пишет: Как я ..

Альма пишет:

цитата:

Как я уже говорила - понятие о скуке написанного весьма субъективное. На вкус и цвет фломастеры разные.

Кстати, согласна. Игрок, которого я считала УГ, многим нравился, вот такой парадокс.

А по сабжу - у меня чертовски мало опыта, чтобы делать правильные выводы, но мне кажется, игрок, подобный приведенному PM примеру с Регентства, сколь харизматичен и обладает бойким пером, столь же и неудобен для админа. Все упирается в готовность админа с ним возиться неопределенно долгое время без уверенности, что из него вырастет что-то пристойное и причесанное, которое не будет в 17 лет знать все тонкости криминалистики и играть на семи музыкальных инструментах.

Скажем так. Иногда сама возня в кайф, это же не махровая мэрисьюшка с кучей ошибок на абзац, это просто оригинал без тормозов. Вдруг тормоза привинтить удастся?

 Отправлено: 07.07.10 17:39. Заголовок: DXV Дамочку с ледо..

DXV

Дамочку с ледорубом не трожьте: человек и сам повеселился и мы посмеялись. Но есть же люди, которые на полном серьезе забывают, что между Англией и Францией есть пролив...

 Отправлено: 07.07.10 18:10. Заголовок: На счет того игрока ..

На счет того игрока - он был милым графоманом и писал просто сам что-то свое, пока народ параллельно играл. Вреда не принес, мастера не напрягал. Попытки играть с ним мягко отклонял, дописал свою историю и откланялся. Такое тоже бывает )

На счет "скучно" - понятие очень растяжимое, так что на этот показатель лучше не ориентироватся.

 Отправлено: 07.07.10 18:12. Заголовок: Джудит пишет: Попыт..

Джудит пишет:

цитата:

Попытки играть с ним мягко отклонял, дописал свою историю и откланялся. Такое тоже бывает )

Тормоза не прижились

 Отправлено: 07.07.10 18:13. Заголовок: PM Такое не смысла д..

PM Такое не смысла даже просить править. А если она еще заявляет PM пишет:

цитата:

Почему вы придираетесь? Вы же приняли передо мной Мадмуазель Споткнулся-об-Корыто, несмотря на то, что ее анкета в двадцать пять раз хуже моей! Сравните: у нее скучная дочь барона, которая всю жизнь вышивала крестиком, а у меня - героическая героиня, которая к своим 25 годам мало того, что владеет 17 языками, скачет верхом, плавает брассом, добилась чина гвардейца кардинала в рядах армии Ричарда Львиное Сердце, но еще и отказала 25 женихам, и при том невинна как ангел и прекрасна как роза. Подумаешь, брачный возраст и приличия! У меня другое видение мира!"

Ткнула бы, в этот пункт Правил, скажем
http://gregariousfear.forum24.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0<\/u><\/a>

4. В случае замечаний по поводу анкеты игрок обязан внести все необходимые поправки. Ненужные пререкания с администрацией крайне нежелательны.

Это с нашей новой с Faix игры. Другое видение мира - пусть гуляет. Подразумевается, что я ее уже разнесла. Игрок не понял, хамит - все. Никакого произвола.

 Отправлено: 07.07.10 18:28. Заголовок: black.dahlia пишет: ..

black.dahlia пишет:

цитата:

Ну и последней моей фразой будет такая: Вот достигните этого возраста, добейтесь того, что в анкете описали и тогда уже приходите. Будем рады вас видеть.

Самое смешное в том, что, вздумай я (ради смеха или окончательно впав в маразм) написать подобную МС-анкету, по вышеуказанному критерию меня пришлось бы принять
По-моему, проще объяснить, почему в указанном месте-времени подобное невозможно. У нас-то век широких возможностей)

 Отправлено: 07.07.10 19:20. Заголовок: DXV пишет: Можно. Е..

DXV пишет:

цитата:

Можно. Если только чисто поржать. А в серьезной игре - или адекватная анкета, или нафиг.

Смотря что требуется от игры. делали такие игры и тама играли, и, что самое интересное, отписывали неплохо. А насчёт поржать- настроение поднимало, и с хорошим настроением играли.

Лан, долой оффтоп, по теме:

black.dahlia пишет:

цитата:

Я бы такому человеку задала два вопроса.Первый: Сколько вам лет? И второй: Добились ли вы всего этого к своим годам? Естественно, ответ я получу отрицательный, если это уже совсем не малолеточка, которая тут же мне соврет и скажет да. Ну и последней моей фразой будет такая: Вот достигните этого возраста, добейтесь того, что в анкете описали и тогда уже приходите. Будем рады вас видеть.

Если я скажу, что в реале я генеральный директор, вы мне поверите? Кто не поверит, тот ошибётся. А всё же я бы лично в ответ на дурачка сам включил бы дурачка и начал бы разносить по фразе с комментариями совсем как в посте "список реальных профессий".

цитата:

Почему вы придираетесь? Вы же приняли передо мной Мадмуазель Споткнулся-об-Корыто, несмотря на то, что ее анкета в двадцать пять раз хуже моей! Сравните: у нее скучная дочь барона, которая всю жизнь вышивала крестиком, а у меня - героическая героиня, которая к своим 25 годам мало того, что владеет 17 языками, скачет верхом, плавает брассом, добилась чина гвардейца кардинала в рядах армии Ричарда Львиное Сердце, но еще и отказала 25 женихам, и при том невинна как ангел и прекрасна как роза. Подумаешь, брачный возраст и приличия! У меня другое видение мира!"

цитата:

у меня - героическая героиня, которая к своим 25 годам мало того, что владеет 17 языками,

Перечислите, пожалуйста, все языки. Просьба учесть, что "родной, матерный и руководящий- один и тот же язык. Знания индийского, китайского, и языка народов Майя не принимаются.

цитата:

скачет верхом,

Простите, на чём? Если на метле, то у нас ведьм нет.

цитата:

плавает брассом,

При попытке плавать кроллем персонаж идёт ко дну топором?

цитата:

добилась чина гвардейца кардинала в рядах армии Ричарда Львиное Сердце,

Рекомендую посмотреть годы жизни короля Ричарда Львиное Сердце и кардинала, создавшего собственную гвардию. Так же поспешу напомнить, что страны Англофранция (или Францеанглия) у нас нет. И эффекта наложения времён крестовых походов и раннего возрождения Оффтоп: (если сам ещё не путаю матчасть ) так же нет.

цитата:

но еще и отказала 25 женихам,

каждый год по одному жениху, начиная с колыбели? А можете перечислить их всех поимённо?

цитата:

и при том невинна как ангел

Ангелы- воители Господа. Притом треть ангелов в своё время последовали за Люцифером и восстали против Господа. Сравнение неудачно.

и т.д.

жаль раздел закрыли в одной игре- дал бы ссыль на одного персонажа, как его принимали.

 Отправлено: 07.07.10 19:23. Заголовок: PM кста, дайте ссылк..

PM кста, дайте ссылку плиз на эту анкету.

 Отправлено: 07.07.10 21:07. Заголовок: Это был собирательны..

Это был собирательный образ.

 Отправлено: 08.07.10 15:54. Заголовок: Харизма харизмой... ..

Харизма харизмой... А если игрок уперт как баран и не хочет прислушиваться к доводам админа, нет никакой гарантии, что то же самое не продолжится в игре. То ему не понравится, третье, десятое... и всюду будет гнуть свою линию. Другое дело, если игрок аргументированно сможет доказать админу, что "Борис, ты не прав"(с) - тогда да) Но я таких случаев не видела))

 Отправлено: 08.07.10 16:20. Заголовок: Саманта пишет: А ес..

Саманта пишет:

цитата:

А если игрок уперт как баран и не хочет прислушиваться к доводам админа, нет никакой гарантии, что то же самое не продолжится в игре

Никакой.
Поэтому и говорю, что старания по приведению его в играбельный вид могут закончиться пшиком. Каждый выбирает для себя (с)

 Отправлено: 08.08.10 07:20. Заголовок: Саманта пишет: Друг..

Саманта пишет:

цитата:

Другое дело, если игрок аргументированно сможет доказать админу, что "Борис, ты не прав"(с) - тогда да) Но я таких случаев не видела))

Обычно попытка доказать цивилизованным способом приводит к одному: к упоминанию пункта в правилах "админ всегда прав, если админ не прпав см. п.1" и прочей белиберды.

Помню была великолепная анкета в моей игре, но вот поправок пришлось прогонять- в общем, это пришлось делать по ICQ и начинать с того, что если героиня была в тех событиях, то онв уже падает от старости. И далее. Чтобы прилюдно не унизить девушку, разбирали ошибки приватно. Заодно и по матчасти неплохо прогнал её))

Три дня вежливой беседы в ICQ и разбора полётов были вознаграждены красивой игрой.

 Отправлено: 08.08.10 08:46. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

Три дня вежливой беседы в ICQ

Не у всех есть три свободных дня, без гарантии:
Beastmaster пишет:

цитата:

вознаграждены красивой игрой.

Поэтому проще и тыкнуть в правило админ всегда прав или подобное.

По теме разбора анкет. Мое админо-золотое правило - если после первого же замечания анкетоподаватель начинает ерничать, доказывать свою правоту и строить администрацию - смысла принимать нет сразу. Дальше будет абсолютно то же самое, зачем тратить нервы.

 Отправлено: 08.08.10 09:02. Заголовок: Ember пишет: Поэтом..

Ember пишет:

цитата:

Поэтому проще и тыкнуть в правило админ всегда прав или подобное.

Проще не всегда лучше. Я всё же по крайней мере у себя стараюсь не тыкать а указывать в максимально корректной форме.

Ember пишет:

цитата:

если после первого же замечания анкетоподаватель начинает ерничать, доказывать свою правоту и строить администрацию - смысла принимать нет сразу. Дальше будет абсолютно то же самое, зачем тратить нервы.

Работает, но не всегда. Всё зависит от тона игрока. У самого пару раз было желание ткнуть админа грубо носом в историческую часть, не учтённую им. Сдерживался- и уходил сам, далее мы бы всё равно не сыгрались.

Там был другой случай- под вопросами игрока я был буквально завален аки снегом на лавине. А поскольку направление у меня на вопросы отвечать и не посылать читать матчасть и лазить по инету- я отвечал когда была возможность. Свободного времени много тоже не бывает, потому всё и растянулось на 3 дня. Но они того стоили.

А уж стоят они того или нет- решает каждый сам.

 Отправлено: 08.08.10 09:02. Заголовок: Вот честно. Меня обы..

Вот честно.
Меня обычно принимают сразу. ну или пара мелких замечаний, реально мелких, которые даже не мешают принятию.
Потому что я не ленюсь проверить матчасть (будь это авторский мир или реальные события), подогнать ответ под задачу, т.е. перса под мир, и тд и тп.
Поэтому я не слишком понимаю, когда гоняют по 100500 раз по анкете. Ну игроки, ну вы же сюда играть пришли, ваш персонаж в этом мире родился, вырос и плоть от плоти его, так потрудитесь выучить матчасть! (я здесь не говорю про клинические случаи перловочных МС)


У меня был один (один!) случай, когда не приняли. Этот случай был "лолщито", причем упомянутое "лолщито" (+ мнение о неадекватности админа) осталось не только у меня, но у любого, кто видел ситуацию со стороны.

 Отправлено: 08.08.10 09:10. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

Всё зависит от тона игрока.

Вот, я и говорю. Если сходу тон задан неверно - нафик-нафик, имхо. Одного раза хватило, когда высокомерием и завышенным ЧСВ плескался тон, но приняли. Все закончилось баном, потому что админы нехорошие, глупенькие и обидчивые не захотели перестраивать игру под такого замечательного игрока.

 Отправлено: 08.08.10 09:17. Заголовок: Raserei я просто взв..

Raserei я просто взвешиваю по разным параметрам. Матчасть, стиль, слог и т.д.- потом уже в сумме решаю, стоит ли вести дальнейшую работу. Иногда сам пишу поправки- несоответствия.

Raserei пишет:

цитата:

Ну игроки, ну вы же сюда играть пришли, ваш персонаж в этом мире родился, вырос и плоть от плоти его, так потрудитесь выучить матчасть!

Игроки приходят играть, но всё равно ляпы неизбежны. В любом случае в матчасти всего не укажешь.

И к тому же перед регистрацией если к вам постучится желающий играть и замучает вас вопросами- можно, конечно, ткнуть его в нужные ссылки, а можно и ответить.

 Отправлено: 08.08.10 09:25. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

стиль, слог

кстати, для меня это первозначимо.

Beastmaster пишет:

цитата:

ляпы неизбежны

ну... если хорошо прописана базовая матчасть, и перс не на "грани" фола, хотя лично я люблю таких, то можно и сразу без ляпов о_О

 Отправлено: 08.08.10 09:36. Заголовок: Raserei можно. И даж..

Raserei можно. И даже нужно. Но ляпы бывают, и на них реагировать приходится. И выбор за админом- вежливо объяснить или натыкать носом.

Всё же по моей личной статистике заметная персонажей женского полу приходят отыграть нечто большое и чистое, при этом исключить мойку слона. Такие анкеты зачастую писаны с некоего несозданного трафарета, напоминающего биографию при приёме в коммунистическую партию + несколько своих приукрас.

Вот и сидишь иногда, просишь там и там замазать и закрасить ляпы, сравнимые с нарисованным на заднем фоне комбайном на картине "Поле Куликово" или с Лениным, вещающим с трибуны собственного мавзолея.

Но если будущий игрок не прикидывается распушившим перед рысью иголки дикобразом, то почему бы и не проявить с ним терпения. И меня принимали полторы страницы, и я принимал такими темпами- всё зависит тут от поведения. Если кто- то влюбился в мой проект а я дам ему пинка...

Некрасиво.

 Отправлено: 08.08.10 10:08. Заголовок: Ember пишет: Мое ад..

Ember пишет:

цитата:

Мое админо-золотое правило - если после первого же замечания анкетоподаватель начинает ерничать, доказывать свою правоту и строить администрацию - смысла принимать нет сразу. Дальше будет абсолютно то же самое, зачем тратить нервы.

Это правда.
Но, мое банальное имхо - очень важно, как принимают анкету администраторы. Я оч. саркастичный человек, ирония у меня злая. Хотя я понимаю умом, что - начинать обстебывать с разгону претендента - значит, тоже поставить крест на вероятном сотрудничестве.
Поэтому золотым правилом приема, мне кажется, является вежливость администратора - сначала - даже если перед тобой отпетая МС в кубе и ты намерен ей отказать.

Правда, как долго ты намерен ее демонстрировать, вопрос второй. Я припоминаю уже приведенный в какой-то из тем пример с Регентства - администратор терпеливо, просто на удивление, сносила выходки девы-идиотки, неделю достающей своими анкетами и вопросами админку, пока та все-таки не пригрозила ей баней.
Честно скажу - я выдержала бы первые три поста со стороны девы, потом просто послала бы на фиг. Потому что ее диагноз был написан у нее на аватаре крупными буквами.
Но, по опыту - оченьочень, нуууооочень хорошие игроки - в смысле владения словом, отточенности стиля, умения давать пасы партнеру - могут написать иногда чудовищную мэрисьюшную анкету именно по причине слабого знания эпохи. Но - если при этом у игрока есть голова на плечах - значит, такую малость, как матчасть, он изучить сможет. Стиль не упадет с потолка, это то, что есть (или нет) ) а знание, что тогда носили, на чем ездили, и были ли вилки - получить можно.
В этом смысле позиция Raserei мне близка - стиль и слог - то, что обязано быть. Все остальное наживное.

 Отправлено: 08.08.10 10:16. Заголовок: destiny для меня ест..

destiny для меня есть пример терпимости администрации. И с них я взял пример- не отвечать хамством на хамство. Ссылку на анкету я уже давал, и, если честно, я бы сам уже давно изошёл бы на эмоции и одной строчкой в бан- листе было бы больше. Просто для экономии нервов- ну открытое неуважение к правилам форума и фразы типа "и этому идиотизму я следовать не намерен". В принципе, это крайность, и, к счастью, исключение.

destiny пишет:

цитата:

Я припоминаю уже приведенный в какой-то из тем пример с Регентства - администратор терпеливо, просто на удивление, сносила выходки девы-идиотки, неделю достающей своими анкетами и вопросами админку, пока та все-таки не пригрозила ей баней.

видел. Это ещё мирная беседа

 Отправлено: 08.08.10 11:09. Заголовок: destiny пишет: Но, ..

destiny пишет:

цитата:

Но, по опыту - оченьочень, нуууооочень хорошие игроки - в смысле владения словом, отточенности стиля, умения давать пасы партнеру - могут написать иногда чудовищную мэрисьюшную анкету именно по причине слабого знания эпохи. Но - если при этом у игрока есть голова на плечах - значит, такую малость, как матчасть, он изучить сможет. Стиль не упадет с потолка, это то, что есть (или нет) ) а знание, что тогда носили, на чем ездили, и были ли вилки - получить можно. В этом смысле позиция Raserei мне близка - стиль и слог - то, что обязано быть. Все остальное наживное.

Ошибки по матчасти исправимы. Ошибки стиля и здравого смысла вкупе с логикой скорее всего сведут на нет все остальные достоинства. Я, наверное, вытерплю ЧСВ игрока, лишь бы оно было обосновано. И сопутствующие этому ЧСВ тон и манеру...

 Отправлено: 08.08.10 15:05. Заголовок: Что вы все взъелись ..

Что вы все взъелись на мою деву? Она скорее всего была просто маленькая и просто физически не вытягивала той планки, что стоит в приемке. Но ей очень хотелось играть. Бывает.

На счет пресловутого матчасть vs стиль - я выбираю стиль. Научить человека связно излагать мысли на порядок сложнее, чем посадить его за справочник. ЧСВ... Ну, как правило у хороших опытных игроков оно есть, и с этим нужно жить. Игрок, который явно и неоспоримо талантлив, все знает, все умеет, что хошь, отыграет, и при этом никогда не спорит с админом, не качает права и не гнет сюжет под себя - такое же мифическое существо, как идеальный админ )) Поэтому относитесь к своим игрокам с уважением и как равным, и при этом ведите себя так, чтобы они уважали вас, и с ЧСВ все наладится.

 Отправлено: 08.08.10 15:32. Заголовок: Джудит пишет: Что в..

Джудит пишет:

цитата:

Что вы все взъелись на мою деву?

Побочное явление, когда непринятые анкеты лежат в открытом доступе.

И всё же все единодушно считают- знание матчасти на втором плане. На первом- стиль, слог и умение писать посты. И таких игроков, умеющих писать, и нужно любить с первого взгляда (правда, признаки манчкина смотреть стоит. Был случай, играл инквизитором. Бедная девушка дала себя приковать к стене, а потом вырвала цепи, отписала всё за меня, как она цепями измолотила кости несчастному извергу и с гордо поднятой головой вышла на улицу перед застывшими от ужаса стражниками. Сие было на средневековой Европе без фэнтезюшных примочек. Но как она красиво отписала почти на 3 вордлиста такую поэму ).

 Отправлено: 08.08.10 15:38. Заголовок: Не очень понимаю, о ..

Не очень понимаю, о чем дискуссия, честно говоря. Получается, что игрок, приходя на игру, на которую ему хочется попасть, может позволить себе подать посредственную анкету, а админ, видите ли, обязан с ним сутками индивидуально работать, в надежде, что тот выдаст "спустя" красивую игру.

Уважаемые, вот вы когда на работу приходите наниматься, вы что, работодателю говорите: нет, я по специальности мало что умею, но, повозитесь со мной пару месяцев, я, авось, научусь?

Анкета это заявка игрока на то, что он может сделать. Админ уже продемонстрировал, что он может, сделав игру, которая привлекла игрока - а в ответ должен, получается, уговаривать того соответствовать? Нет. Работать с игроком можно, когда ты видишь в нем неоспоримые достоинства, которые бы окупили незнание, скажем, матчасти, а если их в анкете или заявке нет?

 Отправлено: 08.08.10 16:07. Заголовок: Джудит пишет: Что в..

Джудит пишет:

цитата:

Что вы все взъелись на мою деву? Она скорее всего была просто маленькая и просто физически не вытягивала той планки, что стоит в приемке. Но ей очень хотелось играть. Бывает.

Да не взъелись мы, миледи, просто показательным было терпеливое отношение к бесперспективному игроку.

Джудит пишет:

цитата:

На счет пресловутого матчасть vs стиль - я выбираю стиль.

вот, все выбирают стиль )
Джудит пишет:

цитата:

Научить человека связно излагать мысли на порядок сложнее, чем посадить его за справочник.

Мне кажется, что научить человека без способностей излагать красиво (а часто и мыслить логически - две необходимые вещи для получения годного игрока) вообще невозможно.
А ЧСВ хорошего опытного игрока принять можно. Можно, как можно принять крупных тараканов умного и интересного человека. Его интеллект и эрудиция вполне могут компенсировать некоторые... недостатки. Как можно простить высококлассному игроку его взбрыки , какие никогда и ни за что не простишь посредственности.
Но в таком случае хочется верить, что он достаточно умен, чтобы не считать подобное отношение к себе обязанностью админа. Типа, не совершил намаз - не подходи.
Уважение должно быть взаимным.

 Отправлено: 08.08.10 16:37. Заголовок: destiny пишет: Мне ..

destiny пишет:

цитата:

Мне кажется, что научить человека без способностей излагать красиво (а часто и мыслить логически - две необходимые вещи для получения годного игрока) вообще невозможно.

Это Вы зря. Три года назад я был куда более безнадёжен нежели сейчас.

Попалась неплохая партнёрша по игре с хорошим терпением. Встретимся в реале- с меня большой букет роз ей.

 Отправлено: 08.08.10 17:00. Заголовок: destiny пишет: Мне ..

destiny пишет:

цитата:

Мне кажется, что научить человека без способностей излагать красиво (а часто и мыслить логически - две необходимые вещи для получения годного игрока) вообще невозможно.

Нуу, если считать, что мы все рождаемся, не умея говорить вообще...
Научить можно, просто нужно здраво оценивать свои возможности и отведенное на обучение время. В рамках одной игры скорее всего обучения не случится, но два-три года стажа в РИ, с постепенной сменой игр от простеньких к более серьезным... + возраст + желание читать и брать на вооружение известные литературные приемы + партнеры, за которыми тянется новичок.
Тут вопрос в том, что админ - не педогог, и игроки - не педагоги, и пришли они на РИ поразвлечься и покормить в первую очередь своих тараканов, а не учить кого-то чему-то. Поэтому этого всего не от кого нельзя требовать, ровно как и ставить ситуацию "не хотят возиться с неопытным новичком" кому-то в вину. Сложится - хорошо, не сложится, ну, не сложится.

 Отправлено: 08.08.10 17:06. Заголовок: кстати, по поводу &#..

кстати, по поводу "посредственных" анкет и стиля в собственно анкете. в собственно анкете стиля особо может и не быть, потому что может сухо отписать - родился-женился-учился.

 Отправлено: 08.08.10 17:09. Заголовок: Джудит пишет: Нуу, ..

Джудит пишет:

цитата:

Нуу, если считать, что мы все рождаемся, не умея говорить вообще...

Но есть люди, которые становятся цицеронами, а есть те, кто, при прочих равных условиях, максимум - будет просто говорить относительно связно и не косноязычно.

Джудит пишет:

цитата:

но два-три года стажа в РИ, с постепенной сменой игр от простеньких к более серьезным... + возраст, + желание читать и брать на вооружение известные литературные приемы + партнеры, за которыми тянется новичок.

не буду спорить, да, если игроку, который пришел к вам, лет 17... и у него есть способности, велик шанс, что - буде вы возьмете за труд его "водить" - что-то вырастет.

И все-таки. Мы начинали играть полтора года назад. Многие из нас - в равных стартовых условиях, то есть без предыдущего опыта графомани. И очень-очень заметно, что люди со способностями за это время раскрылись блестяще, а те, кто умеет всего лишь грамотно излагать мысли, по-прежнему описывают простейшие действия и мысли на уровне ученика пятого класса средней школы.

Джудит пишет:

цитата:

Тут вопрос в том, что админ - не педогог, и игроки - не педагоги, и пришли они на РИ поразвлечься и покормить в первую очередь своих тараканов, а не учить кого-то чему-то. Поэтому этого всего не от кого нельзя требовать, ровно как и ставить ситуацию "не хотят возиться с неопытным новичком" кому-то в вину

А вот под этим готова подписаться.

 Отправлено: 08.08.10 17:13. Заголовок: Raserei пишет: в со..

Raserei пишет:

цитата:

в собственно анкете стиля особо может и не быть, потому что может сухо отписать - родился-женился-учился.

Да, кстати, и иногда одна анкета с сухо изложенными фактами, скомпилированными из различных источников (разумею исторички, конечно) - не дает представления об игроке. Можно ошибиться, и принять желаемое за действительное (сиречь посредственного игрока за хорошего), что раскроется только в игре.

 Отправлено: 08.08.10 17:21. Заголовок: Raserei пишет: роди..

Raserei пишет:

цитата:

родился-женился-учился.

Ну и тут можно разлить воды. К примеру, можно расписать "Родился в Москве" или "Так уж получилось, что всемогущему Господу Богу было угодно чтобы мой персонаж родился в первопрестольной и белокаменной и в момент рождения врачи легко определили, что мой персонаж мужеского полу, без отклонений- т.е. такого бы древние спартанцы точно бы не сбросили со скалы".

destiny пишет:

цитата:

Но есть люди, которые становятся цицеронами, а есть те, кто, при прочих равных условиях, максимум - будет просто говорить относительно связно и не косноязычно.

Угу, а есть и больные на эту тему люди. Помню попросил убавить количество ошибок, на что получил ответ "меньше ошибок не станет, я легостеник" (интересно, а что это такое?).

destiny пишет:

цитата:

Да, кстати, и иногда одна анкета с сухо изложенными фактами, скомпилированными из различных источников (разумею исторички, конечно) - не дает представления об игроке.

Есть такая весчь... пробный пост называется.

 Отправлено: 08.08.10 17:27. Заголовок: destiny пишет: а ес..

destiny пишет:

цитата:

а есть те, кто, при прочих равных условиях, максимум - будет просто говорить относительно связно и не косноязычно.

Если говорить за жизнь, то равных стартовых условий у сапиенсов практически не бываает. И вобще я знаю занятный рецепт, если вы приняли посредственного игрока, примите ему в компанию еще парочку. Людям свойственно кучковаться по уму. Они прекрасно займут друг друга )

 Отправлено: 08.08.10 17:30. Заголовок: destiny пишет: Да, ..

destiny пишет:

цитата:

Да, кстати, и иногда одна анкета с сухо изложенными фактами, скомпилированными из различных источников (разумею исторички, конечно) - не дает представления об игроке

Неправда ваша. То, как человек компилирует факты из разных источников, говорит о нем о-очень много )

 Отправлено: 08.08.10 17:35. Заголовок: Джудит пишет: То, к..

Джудит пишет:

цитата:

То, как человек компилирует факты из разных источников, говоит о нем о-очень много )

Много. Но не все. Далеко не все. )) Красивая компиляция без шероховатостей и явных "спотыкачей" покажет, что человек неглуп, и литературный вкус у него имеется.
Но компиляция не показывает всей правды о художественной красоте и ценности его собственных постов.
Beastmaster пишет:

цитата:

Есть такая весчь... пробный пост называется.

Да? черт, не знала.

 Отправлено: 08.08.10 17:42. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

я легостеник" (интересно, а что это такое?).

Да то же самое, что дисграфик-дислексик Легастения - это, когда в силу определенного расстройства созревания психики, человек не может писать грамотно.

 Отправлено: 08.08.10 18:33. Заголовок: Бастет пишет: когда..

Бастет пишет:

цитата:

когда в силу определенного расстройства созревания психики

ко мне напрашивался игрок с расстройством психики. Ой- ой- ой...

Джудит пишет:

цитата:

Людям свойственно кучковаться по уму. Они прекрасно займут друг друга )

Возьмут себе темку "резервацию" и будут тама геймить межсобой, ничего не внося на форум. Плавали, знаем.

 Отправлено: 08.08.10 18:37. Заголовок: destiny пишет: Да? ..

destiny пишет:

цитата:

Да? черт, не знала.

1:1.

Я тоже не знал. Век живи- век учись

 Отправлено: 08.08.10 20:08. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

пробный пост

люто бесит, если на "свободную тему". если хотя бы тему дают - пишу. совсем хорошо, если разрешают тащить с других игр.

 Отправлено: 08.08.10 20:43. Заголовок: Джудит пишет: если ..

Джудит пишет:

цитата:

если вы приняли посредственного игрока, примите ему в компанию еще парочку. Людям свойственно кучковаться по уму. Они прекрасно займут друг друга )

Вы не замечали, уважаемая, что у всех хороших игроков периодически наступает более-менее долгосрочный период расстройства психики под девизом: "я посредственность, и как вы со мной еще обащаетесь, гнать меня надо из админов/форумав/ролевых игр"?
И только дураки, как водится, не сомневаются.

 Отправлено: 08.08.10 20:55. Заголовок: PM А причем тут это..

PM
А причем тут это? Речь идет о мнении мастера (и партнеров) об игроке, а не о мнении игрока о самом себе.

 Отправлено: 08.08.10 21:19. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

Ну и тут можно разлить воды. К примеру, можно расписать "Родился в Москве" или "Так уж получилось, что всемогущему Господу Богу было угодно чтобы мой персонаж родился в первопрестольной и белокаменной и в момент рождения врачи легко определили, что мой персонаж мужеского полу, без отклонений- т.е. такого бы древние спартанцы точно бы не сбросили со скалы".

А зачем столько слов? Я как раз люблю сухое изложение. Кратко, четко и по существу.
PM пишет:

цитата:

Вы не замечали, уважаемая, что у всех хороших игроков периодически наступает более-менее долгосрочный период расстройства психики под девизом: "я посредственность, и как вы со мной еще обащаетесь, гнать меня надо из админов/форумав/ролевых игр"? И только дураки, как водится, не сомневаются.

Джудит пишет:

цитата:

А причем тут это? Речь идет о мнении мастера (и партнеров) об игроке, а не о мнении игрока о самом себе.

На самом деле это взаимосвязано. Если тебе дают понять, что ты посредственность, это влияет на самооценку. Будет комплекс неудачника. Я так не один раз теряла веру в себя((

 Отправлено: 08.08.10 21:32. Заголовок: Миледи2 пишет: Если..

Миледи2 пишет:

цитата:

Если тебе дают понять, что ты посредственность, это влияет на самооценку. Будет комплекс неудачника.

Ну это смотря кто дает понять ))

 Отправлено: 08.08.10 21:40. Заголовок: РенеДля меня это нев..

РенеДля меня это неважно, если в результате наступает творческий паралич и нежелание жить и творить((

 Отправлено: 09.08.10 01:57. Заголовок: Raserei пишет: совс..

Raserei пишет:

цитата:

совсем хорошо, если разрешают тащить с других игр.

Так и делаю, неважно, разрешают или нет. Просто так, вхолостую, писать посты тоже неохота. В игре, если нравится, к примеру, вордлист распишу легко. Хотя помню соадмин отказал в приёмке не разобравшись- в пробном посту (где я в правилах указал, что "можно из других игр. Главное- чтобы это был ваш пост") из- за того, что девушка была в туфлях- шпильках и джинсах, начал придираться к пробному посту. После чего соадмин, естественно, от меня получил сильный подзатыльник- ладно ещё я увидел эти придирки раньше чем игрок.

Миледи2 пишет:

цитата:

А зачем столько слов? Я как раз люблю сухое изложение. Кратко, четко и по существу.

Потому что тут литературные игры, а литературное изложение как раз этим и отличается от протокольного. Иначе зачем тогда и красивые дизайны, кнопки и т.д.?- можно так же кратко и ясно обойтись изначальным, дающимся при открытии.

PS Видел историчку- дизайна нет, а игра идёт вовсю.

 Отправлено: 09.08.10 03:35. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

PS Видел историчку- дизайна нет, а игра идёт вовсю.

ссылочку дадите?

 Отправлено: 09.08.10 03:53. Заголовок: Миледи2 любуйтесь))..

Миледи2 любуйтесь<\/u><\/a>))

 Отправлено: 09.08.10 04:00. Заголовок: Beastmaster *лопаетс..

Beastmaster *лопается от зависти* Нам бы такую активность...

 Отправлено: 09.08.10 04:02. Заголовок: Джудит пишет: А при..

Джудит пишет:

цитата:

А причем тут это? Речь идет о мнении мастера (и партнеров) об игроке, а не о мнении игрока о самом себе.

Это к вопросу о кучковании по уму.
Никогда не встречали игроков, которые с упорством маньяков пытаются играть то, чего не понимают? Если вспомнить все ту же прекрасную деву с Редженси - позавидовать остается ее упорству.
Ну и любимое возражение: "вы же приняли N., а у него (нее) анкета ненамного лучше моей". "И неважно, что он при этом играет королеву Англии, а вы - бравого мушкетера: если она не указала, где училась военному делу, то и вы не должны".

 Отправлено: 09.08.10 04:05. Заголовок: Нет, серьезно, как д..

Нет, серьезно, как добиться такой активности, и чтоб не было такого, что "нет админа - нет форума"?
Явно они не ждут пинка, сами играют.

 Отправлено: 09.08.10 04:26. Заголовок: Миледи2 пишет: Нам ..

Миледи2 пишет:

цитата:

Нам бы такую активность...

какие наши годы)

 Отправлено: 09.08.10 04:36. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

Просто так, вхолостую, писать посты тоже неохота.

Если охота играть - почему в лом написать пробный пост?
Beastmaster пишет:

цитата:

Хотя помню соадмин отказал в приёмке не разобравшись- в пробном посту (где я в правилах указал, что "можно из других игр. Главное- чтобы это был ваш пост") из- за того, что девушка была в туфлях- шпильках и джинсах, начал придираться к пробному посту.

Между прочим, оч. рациональное требование - аутентичность
Мне сдается, если игрок претендует играть на историчке, имхо, важно, что бы он написал пост, соответствующий отыгрываемому времени. В этом смысле просьба администрации написать "на заданную тему" от лица персонажа - более чем уместна.
Припоминаю, на Французский роман пришла дева (админы недоглядели, ага )), которая живенько спорила с ними при приемке, была мила и непосредственна, но в эпохе немножко... плавала ). Как-то взяли ее. А она возьми да и напиши в первом же игровом посте о том, что сердце ее бешено стучало со скоростью двести ударов в минуту. Волновалась она, типа ))

Миледи2 пишет:

цитата:

и чтоб не было такого, что "нет админа - нет форума"? Явно они не ждут пинка, сами играют.

К сожалению, чаще всего так и получается. Нет админа - нет форума. Или к счастью? ;)
А насчет "не ждут пинка"... Не знаю, максимум - несколько месяцев даже на самой распрекрасной игрушке, пока есть фан. А потом все равно приходится подталкивать. Наверное, не знаю. Но у меня такое впечатление сложилось.

 Отправлено: 09.08.10 04:44. Заголовок: Beastmaster вашими б..

Beastmaster вашими бы устами...

 Отправлено: 09.08.10 04:47. Заголовок: destiny пишет: К со..

destiny пишет:

цитата:

К сожалению, чаще всего так и получается. Нет админа - нет форума. Или к счастью? ;) А насчет "не ждут пинка"... Не знаю, максимум - несколько месяцев даже на самой распрекрасной игрушке, пока есть фан. А потом все равно приходится подталкивать. Наверное, не знаю. Но у меня такое впечатление сложилось.

Посмотрите по ссылке. Они давно играют. Хотя не больше нас, но результаты у них лучше.