Отправлено: 16.01.11 20:50. Заголовок: Мастер должен быть сволочью?

Вопрос к чему...

Если мастер активно ведёт сюжет, то он должен дать игроку спокойно добраться до цели, или же на пути к этой цели должен ставить различные препятствия? Устраивать ловушки (с возможностью выхода из сложившегося, порой очень горячего положения), или же наоборот, дать возможность пройти беспрепятственно, разгоняя NPC и придавая им роль чисто для битья?

Может ли он, скажем, ранить перса или все пули его NPCам?
(про убить я не говорю- стоит учитывать, что обидно терять полюбившегося перса).

Стоит ли проваливать дела перса или же раз уж перс взялся за дело, то он должен именно закончить его с блеском?

 Отправлено: 30.01.11 21:29. Заголовок: Славомир пишет: Мог..

Славомир пишет:

цитата:

Могу только повториться - расправились вы с игроком живо, но смысл этого от меня ускользнул. Ни админ, ни игрок,, ни развитие сюжета от этого не выиграли.

Вы далее игру читали? Или утверждаете вслепую?

В полицейском участке тот же перс, над которым "расправились", узнал ценную информацию. Раз. Два- познакомился с нужным человеком. Три- свёл нужных людей.

В дальнейшем, пожалуйста, в мой адрес поменьше голословности.

 Отправлено: 30.01.11 21:32. Заголовок: Beastmaster Квесты..

Beastmaster

Квесты согласовывать не пробовали?

 Отправлено: 30.01.11 21:33. Заголовок: Beastmaster Прости..

Beastmaster

Простите, сейчас специально сходил пересмотрел - это вы с соадминистратором играли, и пост у него был 78-й. Беру свои слова обратно, это и впрямь жесткая игра :)

 Отправлено: 30.01.11 21:35. Заголовок: PM пишет: В первую ..

PM пишет:

цитата:

В первую очередь мозги должен включать админ, чтоб у него игроки без мозгов не появлялись.

Ваша манера хамить в адрес других по принципу "а мне всё равно за это ничего не будет" уже давно известна. Не берусь судить, на кого это намёк, но прежде всего на вашу трусость.

 Отправлено: 30.01.11 21:36. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

Вы далее игру читали? Или утверждаете вслепую? В полицейском участке тот же перс, над которым "расправились", узнал ценную информацию. Раз. Два- познакомился с нужным человеком. Три- свёл нужных людей. В дальнейшем, пожалуйста, в мой адрес поменьше голословности.

ППКС.

 Отправлено: 30.01.11 21:37. Заголовок: Beastmaster То ест..

Beastmaster

То есть вы утверждаете, что Администратору игры мозг не нужен.
Вопрос снят.

 Отправлено: 30.01.11 21:44. Заголовок: PM пишет: То есть в..

PM пишет:

цитата:

То есть вы утверждаете, что Администратору игры мозг не нужен. Вопрос снят.

трус.

 Отправлено: 30.01.11 21:49. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 30.01.11 21:58. Заголовок: Славомир пишет: Про..

Славомир пишет:

цитата:

Простите, сейчас специально сходил пересмотрел - это вы с соадминистратором играли, и пост у него был 78-й.

Он прежде всего игрок. Сюжет веду я, и пока что один. Сюжет был не согласован. Т.е. я не знал, что в каталажке появится игрок.
Так же я знаю наперёд кое- что, из событий, которые будут позже.
Но вот например, сообщать, что вот тогда- то и там- то будет полиция, вот там- то конкуренты- если я сообщу и игрок будет знать заранее, каков смысл детектива?

Анекдот на эту тему:

цитата:

- Вы утверждаете, что это интересный детектив- спрашивает покупатель у продавца книг. - Очень- отвечает продавец- вы не оторвётесь от неё, и только на последней странице вы узнаете, что убийца- дворецкий.

После этого вам станет интересно читать этот детектив, когда известна развязка?

PS да и я задавал вопрос о мастеринге, почитать мнения, а не для разбора моей игры.

Beastmaster пишет:

цитата:

Если мастер активно ведёт сюжет, то он должен дать игроку спокойно добраться до цели, или же на пути к этой цели должен ставить различные препятствия? Устраивать ловушки (с возможностью выхода из сложившегося, порой очень горячего положения), или же наоборот, дать возможность пройти беспрепятственно, разгоняя NPC и придавая им роль чисто для битья? Может ли он, скажем, ранить перса или все пули его NPCам? (про убить я не говорю- стоит учитывать, что обидно терять полюбившегося перса). Стоит ли проваливать дела перса или же раз уж перс взялся за дело, то он должен именно закончить его с блеском?

В общем- то, я спрашивал об этом.

 Отправлено: 30.01.11 22:03. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

После этого вам станет интересно читать этот детектив, когда известна развязка?

Да, мне интересен не столько факт обнаружения преступника, сколько то, каким путем к этому шли. Но тут, как говорится, фломастеры на цвет и вкус...

 Отправлено: 30.01.11 22:05. Заголовок: Славомир Коллега, ..

Славомир

Коллега, а вы едите фломастеры? Я думал, только кактусы )))

 Отправлено: 30.01.11 22:08. Заголовок: PM Я дитя многих т..

PM

Я дитя многих талантов, но это все оффтоп

 Отправлено: 31.01.11 00:20. Заголовок: Blazing Wizard пишет..

Blazing Wizard пишет:

цитата:

Персонаж - это не собственность

у каждого своё видение предмета. Для меня персонаж - собственность, принадлежащая игроку и игре в целом. А роль.. Это если приходится брать роль уже расписанного персонажа, или непися, или нужно написать пару постов от имени ушедшего игрока. Это - сыграть роль.. персонаж же созданный лично - это некая форма собственности, имхо.

Beastmaster пишет:

цитата:

Можно запереть его и не давать случиться ничему плохому, но кому будет интересна такая игра?

Аналогия с мустангом приводилась только ради того, чтобы дать понять - на шишки на голову персонажу игрок отреагирует в любом случае. И коль скоро мастер будет гробить моего персонажа, лишая важных частей и приводя в негодность остальные.. может, и не правильно это будет, но приму на свой счёт. Потому как перса создаёшь, "прорисовываешь" его характер, описываешь внешность. Приходит ГМ и, с возгласом "Это мой мир, мой мир!" втаптывает в грязь естесственно, владелец перса будет недоволен.

Beastmaster пишет:

цитата:

преодолей тридевять царств, при этом помёрзнув в снегах, умирая от жажды в пустынях, пару раз получая ранения, разок попав в плен и сбежав оттуда, и едва не поджарься в пламени дракона

Тоже так, полностью согласен, хочешь добиться - бейся
Но, порой, в таких ситуациях, матюгаешь про себя ГМа и вспоминаешь анекдот.. "ты на чьей стороне вообще?!"


идёт перс по лесу, навстречу тигр.. перс за пистолет, а ГМ подленько так : патроны были, да все вышли.. персонаж за кинжал, а ГМ снова : а потерялся кинжал, в лесу где-то.. перс за топор, а ГМу не ймётся : тигра отужинал уже, покойся с миром

 Отправлено: 31.01.11 00:38. Заголовок: Zoltan пишет: И кол..

Zoltan пишет:

цитата:

И коль скоро мастер будет гробить моего персонажа, лишая важных частей и приводя в негодность остальные..

Это уже перебор. Явный. Создавай трудности, будь сволочью- но знай меру.

Вот эту меру и хотелось бы посмотреть, кто как видит.

 Отправлено: 31.01.11 08:03. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

Вот эту меру и хотелось бы посмотреть, кто как видит.

Позволю себе заметить, что мастер игры прежде всего сам игрок, но в силу обязательств он знает сюжет больше, чем прочие - подводные камни, интриги и ловушки.
С моей точки зрения, мастер играет прежде всего для себя, а не для игроков. Что бы двигать сюжет, мастер обязан создавать видимые и ощутимые трудности для игроков. Слабым игрокам иной раз это покажется сволочизмом. Их право так думать.

Ставить игроков в совершенно безвыходную ситуацию и наблюдать как он напрягает мозг в поисках выхода, который и не предполагался?
Если надо кого-то выгнать - это прокатит, а для игры это тупик. Стеб и издевательства над персами с целью унизить игрока - это в моем понятии сволочизм. А все прочее - это игровые моменты.

Не понимает игрок, что трудности создаются для его же блага и игрового интереса, жалеет своего перса, жалко ему попорченную шкуру, не способен сопротивляться и делать свои ходы - нафиг такого нарцисса и соплежуя. Лучше два сильных интересных игрока, чем десять нытиков, не способных адекватно реагировать.