Отправлено: 16.06.11 20:43. Заголовок: Как развалить игру грамотно

Навеяно, почему-то, ЕГЭ))
Не хотелось снова открывать ту тему, но процитировать стоит:
http://forroll.f.qip.ru/?1-6-0-00000174-000-0-0

Скрытый текст

цитата: Игре необходим сильный автор. Человек, создающий неповторимый сюжет и атмосферу. Но такого Автора сразу же пускают в расход, что вполне закономерно. Потому, что ВСЕ игроки приходят на ролу, чтобы быть Авторами. Камрад "Волк" Палпатин, конечно же, считал Автором себя, любимого. Забыл только, что ролка шла по Звездным Войнам! По 4 эпизоду и с участием даже канонических персонажей! Так чего же удивляться?  цитата: А вот такие люди, как упомянутые "братья-пилоты" - вот это настоящая катастрофа. Сначала вытеснят нормальных игроков - потом поиграют десять дней и adios. Что и получилось с Эсвэгэлэкси. Да братьям-пилотам надо памятник поставить при жизни... надеюсь, у них со здоровьем все в порядке))) за то, что так долго терпели наши выходки. "Автор" со своим представлением о ЗВ, и я - со своим мэрисьюшным персом. Кто ж знал, что Палыч меня вдруг в Гранд-Моффы произведет?)) Админ-мэрисью - это было жуткое зрелище. Бедные пилоты. От Мэгги:  цитата: Если игроки каждый тянет в свою сторону - игры не получится. Если гейм-мастер не ведёт игру - игры не получится. И ещё: игроки должны быть одного уровня.

Итак, идет игра. Неважно, что там творится, в общем идет. И тут вдруг приходит ОН (игрок). Не с целью целенаправленно развалить игру, но просто так обстоятельства сложились:
1. он больше всех знает
2. он лучше всех знает игровой мир (например, по фильму/сериалу), или мир реальный - а они все равно где-то пересекаются
3. он грамотнее всех пишет
4. и у него стаж на ролевых 10 лет

Вариант №1:
И начинает свое общение с вами, админом, с замечаний. Вежливо, но... Их много, они все грамотные и даже по делу. Вы что, против критики? Не терпите чужого мнения? Вам не нужны грамотные игроки?
Ваши действия?

Вариант №2:
Игрок прошел регистрацию, все замечательно, вы радуетесь такому подарку судьбы. Он готов и модерить, и даже квесты сочинять. И в какой-то момент перехватывает инициативу в неком игровом эпизоде. Ладно, вроде все прошло удачно, сыграли. И он снова перехватывает инициативу и ведет эпизод/локацию. Вроде бы, хорошо ведет, интересно. Только другим игрокам почему-то очень не нравятся такие новшества и идеи, которые он предлагает и тут же сам внедряет. Назревает конфликт.
Ваши действия как админа?

 Отправлено: 17.06.11 02:56. Заголовок: Serifa пишет: Вы чт..

Serifa пишет:

цитата:

Вы что, против критики? Не терпите чужого мнения?

Ответ будет: мы не против критики. И чужое мнение учтём. Но поступим всё равно так, как считаем нужным. Именно как МЫ считаем нужным, а не Вы, иптэш (тот же камрад, тока по татарски) игрок. Будете критиковать далее, повторяться- замечание.

Serifa пишет:

цитата:

Вам не нужны грамотные игроки?

Игрокам всегда рады. Но правила есть правила. Есть мультик такой старый, можно утверждать "все- за", и добавить мультяшной фразой "а Баба- Яга против"!. Пришли играть? Играйте. Если вы действительно грамотный.

Serifa пишет:

цитата:

Он готов и модерить, и даже квесты сочинять.

Сначала пусть покажет, что за квесты. Опытный мастер уже поймёт, надо ли это форуму. Неопытный научится не ставить вразрез интересы всех игроков и новоявленного мастерка. Один раз переделает форум и всё будет в другой раз ваапще прекрасно.

 Отправлено: 17.06.11 06:09. Заголовок: Serifa пишет: Толь..

Serifa пишет:

цитата:

Только другим игрокам почему-то очень не нравятся такие новшества и идеи, которые он предлагает и тут же сам внедряет.

ИМХО, это невозможно. Если игрок внезапно перехватывает инициативу и начинает вести эпизод вместо Мастера, и вести фигово и никому это не нравится, то... У других игроков а) претензия к этому чудо-игроку - куда, мол, лезешь. б) претензия к админу, который это допускает и позволяет. А если ведет игру хорошо, то почему и нет? Тогда путь-дорога ему в админский состав. Спустя время.

 Отправлено: 17.06.11 08:04. Заголовок: О, а у нас сочеталис..

О, а у нас сочетались оба варианта в одном лице. Игра сменила до этого два форума и двух админов, прошло уже года три с первоначальных событий, изменился мир, и вот на открытие третьего форума к нам присоединяется админ первого. Замечательный игрок, сразу начинает активное развитие, нооо....
Сначала возникают небольшие притирки в духе "а почему на этом форуме нельзя, если раньше было можно", "тут должно быть так-то", все они достаточно мирно разрешаются. Ну ничего удивительного - первый автор мира, еще и старше всех остальных на пять-шесть лет (и админам и игрокам около 20), но это повторяется раз за разом. Потом на это наслаивается вариант №2. Ну а поскольку остальные игроки по большей части мягкие и не слишком активные, они и не жалуются, пока не спросишь.
Короче говоря, разговаривали-разговаривали, да и наложили бан, благо объективных причин уже накопилось достаточно. Без предупреждения...Оправдывает только отсутвие какого-либо опыта у админов...
После бана создали тему по обсуждению игры, которая быстро превратилась в мусорку претензий по отношению к этому игроку. В итоге, ему надоело переписывание постов и попытки загнать его в какие-то излишние, на его взгляд, игровые рамки, и он нас покинул. Лично я вздохнула с облегчением, хотя потерять человека, который хорошо пишет и может вести других, конечно, очень и очень жаль...

 Отправлено: 17.06.11 12:11. Заголовок: Brutus пишет: ИМХО,..

Brutus пишет:

цитата:

ИМХО, это невозможно. Если игрок внезапно перехватывает инициативу и начинает вести эпизод вместо Мастера, и вести фигово и никому это не нравится, то... У других игроков а) претензия к этому чудо-игроку - куда, мол, лезешь. б) претензия к админу, который это допускает и позволяет. А если ведет игру хорошо, то почему и нет? Тогда путь-дорога ему в админский состав. Спустя время.

Возможно)) Я как раз привела высказывание Палпатина (Волка, он же Костя Палпатин, в общем, Палыч). Он вел игру хорошо. Он здорово выручил админа, который остался один на чужом - кстати! - форуме. Но другие игроки, которые пришли играть Звездные Войны, были совершенно другого мнения. Он долго терпели всю эту профанацию, но однажды случился большой бум...

lain-in-web пишет:

цитата:

Лично я вздохнула с облегчением, хотя потерять человека, который хорошо пишет и может вести других, конечно, очень и очень жаль...

Да, да и да.
Но тут, видимо, иначе нельзя. Или автор один, или их несколько и они в команде. Если это не команда - ну не получилось, не сложилось, - то только единоначалие. И тогда, как во всякой приличной организации, начальник один, а остальные - не начальники.
Ну, как-то так.

 Отправлено: 17.06.11 17:47. Заголовок: Serifa пишет: 2. он..

Serifa пишет:

цитата:

2. он лучше всех знает игровой мир (например, по фильму/сериалу), или мир реальный - а они все равно где-то пересекаются

почему же так скромно?)) Бывают уникумы, которые даже в АВТОРСКОМ мире лучше админов разбираются
Serifa пишет:

цитата:

Вариант №2:

именно на фазе "внедрения идей" админ и должен вмешаться, если нужно. Дальше уже будет сложнее тактично среагировать.

 Отправлено: 29.06.11 21:36. Заголовок: Serifa пишет: И на..

Serifa пишет:

цитата:

И начинает свое общение с вами, админом, с замечаний. Вежливо, но... Их много, они все грамотные и даже по делу. Вы что, против критики? Не терпите чужого мнения? Вам не нужны грамотные игроки? Ваши действия?

Выслушаю, что-то учту, спокойно объясню свою точку зрения, возможно что-то приму к сведению. Но скорее всего отреагирую отрицательно и объясню, что вообще-то, в чужой монастырь со своим уставом не ходят и если хочет умничать - то пусть сделает свой форум и хоть голым там пляшет. Если же он хочет играть здесь, пусть напишет анкету, войдет в игру, докажет свою опытность и грамотность, и тогда, возможно, я возведу его в ранг модератора или даже со-мастера.
Serifa пишет:

цитата:

Вариант №2:

На моих играх все идеи внедряются только после моего одобрения, так уж сложилось. Иначе нельзя.

А еще все очень зависит от самого игрока и его энергетики. Помните Оками? Вот он - обаятельный и харизматичный, и его я была готова слушаться на своих форумах, ходить по струнке и делать, как он скажет.

 Отправлено: 30.06.11 03:11. Заголовок: А я люблю бунтарей. ..

А я люблю бунтарей. Но на историчках с этим чуть полегче, историю всегда кто-то знает лучше, кто-то хуже, и не всегда лучше - именно ты. Я всегда стараюсь дать свободу такому игроку, пусть строит, что хочет. Могу и руль дать со временем. В принципе, могу и форум подарить.
А на счет вести сюжет или эпизод - я чет не сильно понимаю, в чем там проблема. Если игрокам не нравится какая-то сюжетная линия, их разве кто-то гонит туда палками? Возможно, сильно зависит от системы игры, но я как-то слабо представляю игрока, оказавшегося в эпизоде, где его ждет полная Неизвестность. Обычно люди все же представляют себе, что, как и зачем будет происходить. Не захотят - не пойдут. Вопрос снимается естественным путем.