Отправлено: 23.07.11 10:39. Заголовок: Как сделать игру, чтоб не звать на помощь?

Каждый хоть раз из админов с этим столкнулся, и всем приходилось как-то это разруливать.

tootle пишет:

цитата:

друзья, очень нужна помощь: соадмин или хотя бы мастер. мне одной тяжело все рулить, очень буду признательна, если кто-нибудь откликнется.

Отсюда: http://forroll.f.qip.ru/?1-3-0-00000395-000-0-0-1311363286

Возможно ли вообще так построить игру, чтобы админ, он же мастер, мог рулить единолично и в единственном числе? Т.е., фантастика на втором этаже, конечно, но если пофантазировать? Вдруг чего изобретем))

 Отправлено: 25.07.11 01:11. Заголовок: Serifa пишет: Возмо..

Serifa пишет:

цитата:

Возможно ли вообще так построить игру, чтобы админ, он же мастер, мог рулить единолично и в единственном числе?

Эм... я вот думаю, как поскромнее ответить на этот вопрос

 Отправлено: 25.07.11 03:39. Заголовок: Zoltan пишет: Если ..

Zoltan пишет:

цитата:

Если админ не занимается форумом - он обречён

Имхо, но именно это всеобщее заблуждение игроков и губит over9000 игр

 Отправлено: 25.07.11 05:02. Заголовок: CharlieCarbon пишет:..

CharlieCarbon пишет:

цитата:

жаль, что чаще попадаются такие, что и для себя то думать не хотят

Жаль )
Нет, игроки-блестящие исполнители - тоже благо и замечательно, но меня всегда тянуло к людям креативного склада и с бурной фантазией, потому что две головы в сюжете - это не две, это десять, вопреки всем арифметическим аксиомам.
Имхо, конечно. Одиночное мастерение требует притока людей, которые могут рулить своими веточками сами... а какова вероятность, что эти люди подарят вам себя, а не пойдут и не сделают собственный форум?

 Отправлено: 25.07.11 05:57. Заголовок: destiny пишет: а не..

destiny пишет:

цитата:

а не пойдут и не сделают собственный форум?

а вот это выбешивает) а потом же зашиваются и в итоге нигде толком игры нет) Недавно увидели "Another London. Выживание". Я валялся, а они так и не начали игру. Глупо. То же самое было вначале с играми по ГП. У каждого свой форум, где тусят только админы)

 Отправлено: 25.07.11 10:46. Заголовок: CharlieCarbon пишет:..

CharlieCarbon пишет:

цитата:

Просто череда событий, которая делает те или иных персов важными для игры.

Видел удачные реализации подобного.. Когда-то ВНЕЗАПНО оказалось, что мой магуй - враг номер один для одного охотника за артефактом Правда, всё было согласовано и в сюжет пригласили по согласию. Иначе было бы не так весело.

CharlieCarbon пишет:

цитата:

В какой то теме обсуждалось следующее: игроку важно чувствовать, что его перс не последний на игре.

Имхо, ему просто должно быть интересно. Другой вопрос, что для этого требуется - чувство собственной важности или просто фан от игры.

цитата:

он обречён

цитата:

губит over9000 игр

Так что всё закономерно. Админ не занимается форумом - это его губит. Причина и следствие. Это не заблуждение.

destiny пишет:

цитата:

Одиночное мастерение требует притока людей, которые могут рулить своими веточками сами...

Э... Всё настолько печально, что таких людей единицы?

 Отправлено: 25.07.11 13:51. Заголовок: Serifa пишет: Возмо..

Serifa пишет:

цитата:

Возможно ли вообще так построить игру, чтобы админ, он же мастер, мог рулить единолично и в единственном числе?

Не вижу ничего фантастического. Было бы желание и свободное время.

А люди часто имея даже одну ролевую жутко ленятся, вот и ищут дизайнеров-рекламщиков-квестоплетов и прочий "персонал". Потому что всегда проще сказать: "Ой, я весь такой занятой админ, подать мне окорок соадмина!" - а от собственной деятельности оставить созданный форум и ответы в гостевой теме.

destiny пишет:

цитата:

Я катастрофически не люблю креативить одна. Нет, идеи рожать горазда, но нужен кто-то, кто скачет рядом. Иначе просто стухаю.

Аналогично.
Он может даже не скакать, но просто энергично кивать, иначе креативить получается дольше.

destiny пишет:

цитата:

а какова вероятность, что эти люди подарят вам себя, а не пойдут и не сделают собственный форум?

Большая вероятность. Пойдут и сделают. Закроются буквально через пару недель, а скорее всего и до игры дело не дойдет, максимум с десяток постов. Но сделают))

 Отправлено: 26.07.11 10:55. Заголовок: Ember пишет: Аналог..

Ember пишет:

цитата:

Аналогично. Он может даже не скакать, но просто энергично кивать, иначе креативить получается дольше.

нее-ет, когда скачет, это есть гуд. )) меня это невероятно возбуждает )
Мне кажется, это для многих админящих даже в одиночку - характерно. Раздавать пинки или плюшки игрокам вполне возможно и одному, а вот придумывать.... Админ - он ведь тот же игрок, в кубе. То есть прет его всегда в разы больше - если оно, набегавшись по граблям, снова и снова делает игру и блестит глазами. Но если бы дело было в том, чтобы придумать сюжет и написать - так мы все сидели бы по углам и графоманили в стол, нет?
А мы ждем немедленной отдачи - пишем ли пост или придумываем интригу. Чтобы кто-то, сидящий по ту сторону монитора, выпал под стол в офигении, сказал - вау! и развил твои полтора слова в блестящий сюжет. Ну... у меня так. Всегда было )

Ember пишет:

цитата:

Пойдут и сделают. Закроются буквально через пару недель, а скорее всего и до игры дело не дойдет, максимум с десяток постов. Но сделают))

*ворчит* Вот хотите верьте... Я не сделала бы «Манжеты», если бы в тот момент была игра по неаполитанской мафии (или сицилийской)), и в том виде, в каком я ее хотела ))
Я приволоклась бы на нее со своим сюжетом в клюве, избавив себя от гемора администрирования собственного проекта.
Для меня создание кросс-форума - это, скорее, издержки желания придумать и сыграть, а вовсе не острая необходимость получить в руки дирижерскую палочку. Хотя... сейчас я их уже нежно люблю, свои очередные грабли.

 Отправлено: 26.07.11 15:25. Заголовок: Ember пишет: А люди..

Ember пишет:

цитата:

А люди часто имея даже одну ролевую жутко ленятся, вот и ищут дизайнеров-рекламщиков-квестоплетов и прочий "персонал". Потому что всегда проще сказать: "Ой, я весь такой занятой админ, подать мне окорок соадмина!" - а от собственной деятельности оставить созданный форум и ответы в гостевой теме.

вот знаете, я хоть и веду всего лишь одну ролевую, но для меня это уже много. и потом, а ну как надо куда уехать? на кого форум оставлять? без меня же все стухнет, я же знаю.каждый день возникают вопросы, которые я должна уточнять, и слава яйцам, сейчас есть кроме меня пара человек, которые могут на них ответить. а как быть с технической составляющей? этим заниматься лично у меня кроме меня никто не умеет и не хочет учиться. насильно ведь не будешь заставлять.

 Отправлено: 26.07.11 17:39. Заголовок: tootle пишет: и пот..

tootle пишет:

цитата:

и потом, а ну как надо куда уехать? на кого форум оставлять? без меня же все стухнет, я же знаю.каждый день возникают вопросы, которые я должна уточнять, и слава яйцам, сейчас есть кроме меня пара человек, которые могут на них ответить. а как быть с технической составляющей? этим заниматься лично у меня кроме меня никто не умеет и не хочет учиться. насильно ведь не будешь заставлять.

Вы планируете уезжать на месяц, два, три и больше? За неделю форум не стухнет, да и при желании можно забегать в сеть из интернет-кафе, с телефона... На неделю можно попросить о помощи тех самых двух человек, назначить их модераторами. Если вы под технической составляющей подразумеваете дизайн, постановку ЛЗ и т.п., то разве эта сфера админской деятельности требует внимания ежедневно?

З. Ы. Сама тема обсуждения напоминает мне проблему "Как бы это завести домашнюю зверушку, за ней не ухаживать, но чтобы она при этом была весела и здорова?"

 Отправлено: 26.07.11 19:10. Заголовок: tootle пишет: без м..

tootle пишет:

цитата:

без меня же все стухнет, я же знаю

Неужели ролевая настолько плоха, что стоит админу пропасть на денек-другой, как все сразу, быстро и бесповоротно разбегуться? Или это иллюзия поддержания собственной важности, мол: "Если я не прыгаю-не кручусь, то и мир стоит на месте"?. К слову, это ни в коем случае не в чей-то адрес. Просто часто доводилось слышать подобные высказывания вот и искренне любопытно. Зачем же делать такие игры, вот загадка.

tootle пишет:

цитата:

а как быть с технической составляющей? этим заниматься лично у меня кроме меня никто не умеет и не хочет учиться.

Как правило, форуму с ушами и головой хватает одного дизайнера на один раз, если вы и правда об этом. Он может быть и не-админом.

Вообще, по теме соадминства. Всегда удивляло, как люди готовы искать кого-то со стороны себе в помощники, поухаживать за зверушкой, так сказать, пока хозяин на полгодика отъехал на юга. Люди тоже разные, стречаются и клинические идоты. Кто-то получит админку, забанит предыдущего администратора и спокойно развалит ролевую. Так уж лучше надеяться только на себя, если уж изначательно из хорошо знакомых соигроков не захотел разделить тяжесть админства именно с тобой. Сугубо ИМХО, конечно же.

 Отправлено: 26.07.11 20:23. Заголовок: Отрицать, что пример..

Отрицать, что полно примеров развала игр с пропажей админа - глупо. Но речь действительно идет о пропаже, т.е. о прекращении посещения администратором собственной ролевой. Помнится, когда с немалым пафосом открылась игра по Консту в гаремном исполнении, первый же вопрос у них в гостевой был от человека, который, как выяснилось, не первый раз сталкивается с Администрацией, и был он: а вы опять не исчезнете, как в прошлый раз? В ответ админы поклялись чуть ли не Аллахом, что "больше никогда", такая тема-такая тема, народ на гарем потек, все начали дружно флудить... пока админы не пропали с концами. Народ потусил с недельку, потом еще с месяц повыл на луну в том же флуде - и разошелся.
Когда админы вернулись и с помпой объявили "ресуррекшен", с вопросом о пропаже обратились уже человек пять. Опять последовала клятва именем Аллаха, ссылки на проблемы в реале, учебы, работу, здоровье, семью... и через неделю опять все затихло. Навсегда.
Так что админов, которые пропадают, бросая игру - есть, и со стороны участников вполне закономерно опасаться чего-то подобного, особенно если на форум они пришли с улицы, и единственное средство связи с администратором - ЛС. Закономерно, что как только пропадает админ, даже если он предупредил, они переносят страхи на ситуацию и начинают тормозить. По принципу "а если тетя Сара не приедет, что я, и буду, как дурак, с намытой шеей?".
А уж если еще и лето, преддверие осени, когда наблюдается ролевой подъем...

Второе - да, своего рода уже зависимость, как совершенно точно сказали выше. Не то, чтобы это было недоверие к игрокам... но страх всегда есть. А вдруг хакнут форум, а вдруг все поссорятся, а вдруг...

Есть третий момент, самый неприятный, но тоже не последний. Отбывая в безинтернетные дали, т.е. передавая кому-то права на администрирование форума (особенно, опять же, как выше говорилось, если это человек с улицы), админ рискует оказаться вообще без форума. Как поведал мне админ одной довольно успешной, а потом вдруг умершей игры, убывая, он дал пароль Маше, но Маша не разобралась с кодом и позвала друга Васю, а Вася позвал хакера Вову... продолжать? Админ мог только поцеловать пустой шаблон и посыпать голову пеплом.
Оффтоп: Как потом выяснилось, Вася к тому же сам попросил Вову, потому что Маша была его девушка, и слишком много, как ему показалось, уделяла времени ролевой любви. Вот такие гномики бегают в нашем домике
Мораль: остерегайтесь случайных связей)))

 Отправлено: 27.07.11 14:01. Заголовок: Славомир пишет: З. ..

Славомир пишет:

цитата:

З. Ы. Сама тема обсуждения напоминает мне проблему "Как бы это завести домашнюю зверушку, за ней не ухаживать, но чтобы она при этом была весела и здорова?"

Плюсик!))

PM пишет:

цитата:

Мораль: остерегайтесь случайных связей)))

Заводите свой домен и платный хостинг)) Если и хакнут чего, все равно оно твое, ибо ты оплатил свои денежки, и хостер тебе свидетель. А форум можно восстановить из старого бэкапа... пусть и месячной давности, но твое. Вместе с дизайном и прочим, для чего делается резервная копия этого прочего на свой комп или еще куда.

Еще, как вариант, если не гнать кнутом сюжет игры, чтобы она не развивалась со скоростью лавины, то пропажа админа на недельку тоже вполне будет переносима. Тем более, что админ тут у нас обычно и швец, и жнец, и игрец, и рисует, да еще в реале отбиваться успевает))

 Отправлено: 27.07.11 20:02. Заголовок: Ember пишет: Неужел..

Ember пишет:

цитата:

Неужели ролевая настолько плоха, что стоит админу пропасть на денек-другой, как все сразу, быстро и бесповоротно разбегуться?

нене, такого конечно не было никогда, но по опыту скажу: как только у меня пропадает интерес или не хватает времени, у всех остальных тоже пропадает интерес или вдруг появляется куча неотложных дел. уж не знаю, то ли я так влияю на людей, то ли просто беру на себя слишком много, и в итоге никто не хочет со своей стороны этим заниматься.

нет, я про другую техническую составляющую. как то: перенос, закрытие тем, правка объявления. все вроде бы просто, только все ноют, что "я не умею и не хочу учиться". конечно не в такой форме, но суть одна. банить при необходимости тоже никто не сможет кроме меня. а нагло сваливать и оставлять все в форме "а ничего, сами как-нибудь разберетесь" мне совесть не позволяет.
за неделю может и не развалится, но бывает хочется уехать подольше, чем на неделю. ну если есть возможность летом отдохнуть, что ж я ради форума буду торчать в душной москве, в которой я всю зиму и всю осень и всю весну и так буду торчать? это все гипотетически, но вероятность такая всегда была и будет, тем более, что случаи такие тоже были. приезжаю я с отпуска, а форум вымер чуть менее, чем полностью. и ведь там очень активные были люди, и сидели там все с удовольствием, и жалоб никаких не было. это было, правда, давно, но рана никак не зарубцуется ))

 Отправлено: 28.07.11 14:20. Заголовок: Serifa пишет: если ..

Serifa пишет:

цитата:

если не гнать кнутом сюжет игры, чтобы она не развивалась со скоростью лавины

А разве где-то еще остались такие форумы и игры, где сюжет идет со скоростью лавины? ))

tootle пишет:

цитата:

это все гипотетически

Гипотетически может быть что угодно. А проблемы надо решать по мере поступления. Так можно вообще не админить - мало ли что, надоест завтра, придется форум закрыть и игроки разбегутся))

 Отправлено: 28.07.11 16:35. Заголовок: Ember ну я же не го..

Ember
ну я же не говорю от балды, я по собственному опыту) все это понятно, но раз уж такое дело и надо админить ролевую, то нужно учитывать и форс мажоры тоже. тем более, что такое уже было.