Отправлено: 06.07.11 16:09. Заголовок: Кросс-форумы: за и против

Тема, как оказалось, интересна не только мне.

Хотелось бы выслушать аргументы "за" создание кросс-платформ, объединяющих игры разных жанров и направлений, и "против".

 Отправлено: 27.11.11 20:43. Заголовок: Джудит пишет: отчег..

Джудит пишет:

цитата:

отчего вдруг такой бум на кроссы и такой ажиотаж вокруг них

Да разве ж это бум? Их на фоне тематических игр, которые плодятся как мухи и так же мрут, ощутимо меньше. Вот, когда так же будут возникать и падать, тогда - бум.

 Отправлено: 27.11.11 21:13. Заголовок: Джудит пишет: Я пыт..

Джудит пишет:

цитата:

Я пытаюсь понять, отчего вдруг такой бум на кроссы и такой ажиотаж вокруг них.

Не вижу ни бума ни особого ажиотажа.

Джудит пишет:

цитата:

Я этих кроссов видела немерянно, и даже свой когда-то оплачивала. Мне по приколу выслушивать мотивации.

Мотивации чего? Походу вы не те вопросы задаёте. Точнее вы их вовсе не задаёте. У меня сложилось впечатление, что вы просто высказали немотивированную негативную оценку и когда у вас попытались узнать с чего она возникла, вдруг оказалось, что вы с наслаждением выслушиваете других. *пожимает плечами в недоумении*

 Отправлено: 27.11.11 21:35. Заголовок: Morfus пишет: У мен..

Morfus пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление, что вы просто высказали немотивированную негативную оценку

Юмор в том, что аргументы "за" кажутся мне такими же немотивированными.
Ну разве
Morfus пишет:

цитата:

Ни в асе, ни в скайпе, ни в дайри и тем более в ЖЖ. Вот принципиально не хочу.

Мотивировано чем-то, кроме Ваших принципов? ) Ну так и мое нежелание играть на кроссах и непонимание, зачем туда еще и анкеты писать и доказывать адмнистратору, что ты имеешь право поиграть на этом кроссе - тот же принцип по сути. Фломастеры на фломастеры )))

 Отправлено: 27.11.11 21:46. Заголовок: Джудит, не, как раз ..

Джудит, не, как раз ваше нежелание где-то играть я отлично понимаю. Я только не понимаю отчего от этого кроссы стали хуже тематических форумов. )))

 Отправлено: 27.11.11 22:10. Заголовок: Джудит пишет: анкет..

Джудит пишет:

цитата:

анкеты писать и доказывать адмнистратору, что ты имеешь право поиграть на этом кроссе - тот же принцип по сути.

Да вообще-то мотивация тут, как и на любом тематическом форуме. С чего Вы решили, что желание не только наиграться вдоволь самому, но и предоставить эту возможность другим, должно равняться желанию собрать у себя на форуме полк перловочников?

 Отправлено: 28.11.11 10:39. Заголовок: Вергилий пишет: Их ..

Вергилий пишет:

цитата:

Их на фоне тематических игр, которые плодятся как мухи и так же мрут, ощутимо меньше. Вот, когда так же будут возникать и падать, тогда - бум.

А ждать уже недолго. Все чаще, когда упоминаю на тематических форумах, что веду кросс, слышу от восторженных девочек что-то вроде "Да я вот тоже уже подумываю себе такой сделать, это же прикольно!" или "Ой, я тоже хочу, может, поможешь сама или подскажешь кого в соадмины?.."
А у них желание сделать форум недалеко уходит от его делания, пусть и получится однодневка, как там в объявлении одном было, "я пойду только на долгоиграющий проект, который проживет не меньше полугода". Так что - ждем, скоро будет у нас выбор на любой вкус.

 Отправлено: 28.11.11 10:53. Заголовок: Tsarek пишет: А жда..

Tsarek пишет:

цитата:

А ждать уже недолго.

Учитывая их очевидные удобства, можно сказать, что да. Здесь было сказано о потребительском отношении игроков к проектам, но мне думается, что у кроссов все же есть два неоспоримых плюса. Поскольку они более лояльны, то дают неплохой шанс новичкам ФРИ "набить руку". Кроме прочего, форумы такого типа таки развивают навык самостоятельности, поскольку никто никого не водит за руку, все договариваются и рулят сами.
Tsarek пишет:

цитата:

Так что - ждем, скоро будет у нас выбор на любой вкус.

На самом деле он должен быть, и хорошо, когда он есть. Ведь у каждого свои критерии хорошей игры и комфорта.

 Отправлено: 28.11.11 11:16. Заголовок: Вергилий пишет: Пос..

Вергилий пишет:

цитата:

Поскольку они более лояльны, то дают неплохой шанс новичкам ФРИ "набить руку".

И подобрать соигроков по уровню, ибо никто не гонит в обязательный ОС или в конкретный эпизод.
Но есть и соответствующие минусы - лояльность часто воспринимают как разрешение творить что угодно и писать как угодно, да и многим после кроссов тяжело дается обратный переход в полноценные игровые миры. Хотя это минус относительный, но он есть.

А вообще - чем больше кроссов, тем больше людей знает, что это и с чем едят. Больше шансов найти хорошего осведомленного игрока. Но и тут все шансы найти игрока, который просто нигде не может удержаться на тематической игре, ибо требования не тянет.

 Отправлено: 28.11.11 11:37. Заголовок: Tsarek пишет: лояль..

Tsarek пишет:

цитата:

лояльность часто воспринимают как разрешение творить что угодно и писать как угодно

На тематических обычно то же самое. Это скорее относится не к типу форумов, а к типу игроков.
Касаемо перехода, любопытный момент. Если человек после кросса, где он мог вести свою линию с партнером или с командой, приходит на форум, где шаг влево - шаг вправо карается мастерской истерикой, то, конечно там ему будет неуютно. Если на форуме, посвященном одной тематике и одному миру, мастер дает достаточно свободы игрокам, то такой игрок сможет вполне легко пристроиться, привнося что-то свое в сюжет. В итоге получается, что больше зависит от мастера и человеческого фактора.
Я, к примеру, столкнулся с такой очевидной трудностью для участников кросс-форума. Некоторые игроки приходят на форум и подсознательно ищут, что кто-то будет "мастерить" им сюжет или развлекать, даст квест, расскажет с кем играть. Тогда как другие прекрасно ориентируются сами на любой площадке. Дело привычки? Тип характера?
Tsarek пишет:

цитата:

Но и тут все шансы найти игрока, который просто нигде не может удержаться на тематической игре, ибо требования не тянет.

Подозреваю, что на кроссе такой игрок тоже долго не удержится. Даже если на кросс-форуме в полном смысле не чувствуется мастерской руки, то там как нигде показательно работает принцип социальной саморегуляции. Соответственно, этот игрок тоже долго не протянет, ибо небольшой игровой социум вытеснит человека по какой-то причине, доставляющего дискомфорт.

 Отправлено: 28.11.11 12:21. Заголовок: Итак, эти две могуще..

Итак, эти две могущественные державы ведут между собой ожесточеннейшую войну в продолжение тридцати шести лун (с)

Чем больше читаю, тем сильнее мне данная дискуссия напоминает классическое свифтовское противостояние. Конечно, не Соломон я, но чесслово так и хочется сказать, мол, и ты права, женщина, и ты тоже, мужчина. Понимаете, вы все аргументируете, в общем-то, одинаково, то есть - никак, на уровне «нравится-не нравится». А спорить о вкусах... ну, не странно ли?

Джудит, меня ужасно позабавило ваше меткое сравнение кроссов с коммуналкой. С другой стороны, разве не бывает подобной ситуации, чтобы в одном эпизоде дрались, в другом страстно стонали, а в третьем плели политические интриги, на тематическом форуме?)) Мне кажется, вполне себе. А ведь можно и другое сравнение подобрать, не коммуналка, а кинотеатр, например. Мультиплекс, где десяток залов, которые оформлены примерно одинаково, а кино там показывают очень разное. Или театр, где на нескольких сценах идут разные спектакли. При этом, я вполне допускаю, что кому-то привычнее видеть и слышать "Травиату" в классических декорациях, а кто-то будет доволен и концертным исполнением, но только если поют певцы хорошие. На кроссах, которые я знаю, «певцы» очень хороши. И мне нравится это «концертное исполнение», несмотря на отсутствие разрисованного задника. Атмосфера - эфемерная субстанция. Могу сказать, что мой собственный опыт игры на кросс-форуме подарил мне, не побоюсь сказать, настоящий эмоциональный катарсис, которого не испытывала даже на родном и любимом форуме среди привычной атмосферы. Кстати, я не согласна, что там никто никого не читает и не замечает. Читают! И еще как!))) А некоторые маньяки, вроде меня, читают еще и там, где сами не пишут.)))) И это еще одна причина, по которой кросс не сравнится с аськой или скайпом. Ну, давайте уж не будем кривить душой, графоманское счастье не только в том, чтобы написать, но и в том, чтобы это прочли и может, даже похвалили.

 Отправлено: 28.11.11 15:22. Заголовок: Бастет пишет: Чем б..

Бастет пишет:

цитата:

Чем больше читаю, тем сильнее мне данная дискуссия напоминает классическое свифтовское противостояние.

Ни в коем случае. Сколько людей, столько мнений, и дискуссии интересны прежде всего тем, что есть возможность узнать противоположное. ;)
Бастет пишет:

цитата:

А ведь можно и другое сравнение подобрать, не коммуналка, а кинотеатр, например. Мультиплекс, где десяток залов, которые оформлены примерно одинаково, а кино там показывают очень разное. Или театр, где на нескольких сценах идут разные спектакли.

В точку.

 Отправлено: 30.11.11 04:49. Заголовок: Мысль возникла - а п..

Мысль возникла - а почему на форумах-каталогах не делают игровых разделов для кроссов? Единственный, насколько я помню, был Ролес, там был раздел мини-игр. Казалось бы - аудитория есть, темы о поиске ролей/игроков и типа "хочу сыграть" есть, ходить далеко не надо - ан нет, не появляются. Почему?

 Отправлено: 30.11.11 05:50. Заголовок: Khaion пишет: Мысль..

Khaion пишет:

цитата:

Мысль возникла - а почему на форумах-каталогах не делают игровых разделов для кроссов?

А кто всерьез говорил о кроссах... ну, хотя бы полгода назад? ; )
Тематические кроссы себя широко не рекламировали, широкопрофильные, количеством три штуки, достаточно активно продвигающие идею кросс-платформ - продукт этого года.

 Отправлено: 30.11.11 06:23. Заголовок: destiny пишет: А кт..

destiny пишет:

цитата:

А кто всерьез говорил о кроссах... ну, хотя бы полгода назад? ; )

Эээ... как бы если говорить о кроссах как о платформе, предоставляющей возможность отыграть по разным сеттингам на одном форуме, то таковые были давно. Ролемансер, РПГ-плей, относительно новый Данжонмастер и др. Любой сеттинг, любая система, любой сюжет. Поиск партнеров и мастеров прилагается. Другое дело, что ориентированы они несколько на иную аудиторию. Хотя, Прикл, например, ближе к нынешнему формату форумных игр, там графоманов больше 8)

 Отправлено: 30.11.11 06:39. Заголовок: Нет, понятно, что мы..

Нет, понятно, что мы велосипед не изобрели )
Но, вы верно заметили:
Khaion пишет:

цитата:

Другое дело, что ориентированы они несколько на иную аудиторию.

Графоманить в хорошей компании на любую тему - что может быть лучше? )

Кстати, я бы с радостью предоставила площадку для игры с активным мастерингом, и поводилась бы с удовольствием на интересную тему