Отправлено: 09.10.09 18:39. Заголовок: Как играть с Мэри Сью

Она прекрасна, как мечта, умна, как академик, талантлива, нежна и не позволяет себе грубости и стервозности.
Хотите Вы того или нет, такое чудо проскользнет на вашу игру.
И фишки лягут так, что Вам выпадет с ней играть.

Это чудо все делает идеально, и отыгрыш засахаривается, чтобы Вы не делали, линия тонет в кисельной идеальности Мэри - Сью, сколь бы хорошим игроком ни был Ваш партнер...

Итак вопрос:
Как играть в паре с Мэри-Сью, что делать, чтобы оживить линию
Приемы, идеи, каике-то проверенные ходы, опыт отыгранных ситуаций...
Делимся, господа, делимся....

 Отправлено: 18.02.10 23:39. Заголовок: Обитель Вампиров пиш..

Обитель Вампиров пишет:

цитата:

GM-Ж клинит больше на такой внешности, какой им самим никогда в реале не видать без 12 пластических операций и штата голливудских стилистов.

Вот я хотела оскорбиться, да не совсем получилось. Интересно, а какой пол клинит на био и все остальные пункты в анкете, м? )) Или я выражение не так поняла?

 Отправлено: 19.02.10 05:16. Заголовок: Обитель Вампиров пиш..

Обитель Вампиров пишет:

цитата:

Проще всего оборжать анкету, сложнее всего - терпеливо в двухтысячный раз объяснить очередному уверенному в своей неотразимости игроку что не так, при этом не смешав его с гуаном.

Простите, а вы убеждены, что тот самый уверенный в неотразимости вас станет слушать? Довольно часто встречаются ситуации, когда игрок, получив не "оборжач", а именно замечания по делу, удаляет анкету и исчезает, пребывая в убеждении, что его не оценили, оскорбили, etc.

 Отправлено: 19.02.10 07:46. Заголовок: PM, смотря как препо..

PM, смотря как преподнести критику. ;)
Инициация на уровне американского университетского клуба может и подействует на недалекую школоту, но с адекватными уважающими себя людьми не пройдет. Такие, как показывает практика, скорее удалят анкету, получив оборжач, а не замечания по делу.

Джудит, вы можете попробовать переубедить меня, если хотите. Только тогда будет ваша очередь приводить примеры, иначе никаких заключений сделать не получится.

Альма, если захотелось оскорбиться, то явно не так. ;)
Я говорил о том, что наметилась в _этой теме_ (локально) _тенденция_ (не правило), что вот так, мол, и так. Парни, говоря о МС, чаще говорили о характере и поведении. Девушки - о внешности. Что именно может оскорбить в этом заключении? ;) Моя предыдущая формулировка? То предложение, где про голливуд, нэ? Хорошо, что передумали оскорбляться, иначе было бы палево. ;)

 Отправлено: 19.02.10 09:59. Заголовок: Обитель Вампиров Ещ..

Обитель Вампиров
Еще раз?
PM пишет:

цитата:

Довольно часто встречаются ситуации, когда игрок, получив не "оборжач", а именно замечания по делу, удаляет анкету и исчезает

Не критику, не придирки, не буквоедство, а замечания, которые делает администратор.
Самый радикальный случай был, когда человек, написавший анкету, ушел из-за поправки в дате. "Замечание" звучало так: "Замечаний к анкете никаких нет, единственная поправка - вы ошиблись в дате (калькуляция)". Результат - снос анкеты и гордое молчание.

Что касается внешности.
Мне кажется, у вас возникает вот какое недопонимание: МС, как тип, по умолчанию считает свой образ совершенным и правке не подлежащим. Это касается всех аспектов, но, если в БИО (где она, чаще всего, плавает) она готова поступиться в мелочах - оставив себе обязательный титул графини, богатство и отсутствие каких бы то ни было родичей, умирающих сразу и от простуды - то внешность для нее это святая святых. Тут как бы смещение акцентов с желания играть в мире на показать себя миру. Поэтому детальное, в мельчайших подробностях описание губок, глазок, ручек, ножек, волосиков, родинок, шрамиков, любимого цвета платьев и того, как она грациозна, аристократична, бледна, томна, поет, танцует, моргает, ходит, смотрит, и как все встречные мужчины падают и сами в штабеля укладываются... для игрока принципиально - а тут, черт бы его драл, админ с дикими своими представлениями о том, что фиолетовых глаз нет и что некорректно указывать, как товарищи по игре должны на весь этот блеск и шик реагировать.

 Отправлено: 19.02.10 10:57. Заголовок: PM, частный случай. ..

PM, частный случай. У меня такого _никогда_ не было. А вот инициации с высмеиванием, придирками и унижением, о которых мы ведем речь, действительно срабатывают только в случае с незрелыми личностями. Это не моя придумка (см. "Психология влияния" Роберта Чалдини).

цитата:

Мне кажется, у вас возникает вот какое недопонимание: МС, как тип, по умолчанию считает свой образ совершенным и правке не подлежащим. Это касается всех аспектов, но, если в БИО (где она, чаще всего, плавает) она готова поступиться в мелочах - оставив себе обязательный титул графини, богатство и отсутствие каких бы то ни было родичей, умирающих сразу и от простуды - то внешность для нее это святая святых. Тут как бы смещение акцентов с желания играть в мире на показать себя миру. Поэтому детальное, в мельчайших подробностях описание губок, глазок, ручек, ножек, волосиков, родинок, шрамиков, любимого цвета платьев и того, как она грациозна, аристократична, бледна, томна, поет, танцует, моргает, ходит, смотрит, и как все встречные мужчины падают и сами в штабеля укладываются... для игрока принципиально - а тут, черт бы его драл, админ с дикими своими представлениями о том, что фиолетовых глаз нет и что некорректно указывать, как товарищи по игре должны на весь этот блеск и шик реагировать.

Вам кажется. Просто лично я не вижу ничего плохого в "показать себя миру", если это не будет противоречить логике мира. Поэтому для меня не принципиален процент самолюбования игрока в его анкете. Я не выставляю по этому поводу для своих игроков жестких санитарных норм. Для меня важнее целостный, грамотно прописанный характер, который объяснял бы мотивацию персонажа и который не противоречил бы условиям его жизни. При наличии такого характера, я не против "манящих уст" и "фиолетовых омутов", тем более, если они оправданы фентезийностью происходящего в игре.

 Отправлено: 19.02.10 11:22. Заголовок: Обитель Вампиров Я..

Обитель Вампиров

Если мне только кажется и вы прекрасно все понимаете - то, вероятно, нет смысла говорить вам, что есть разница между игровым мирам по вампирам, которых никто никогда не видел, и играм по историческим сюжетам (из которых я, собственно, приводил примеры). Хотя, возможно, для вас, как администратора, было бы приемлемо отсутствие "санитарных норм" в подобных сюжетах; админы, пропускающие к себе продукты пластической хирургии и феминизма, тоже не новость.

В отсутствие на игре разумных норм, разумеется, существование МС является недоказуемым.

 Отправлено: 19.02.10 13:04. Заголовок: PM, на уровне перехо..

PM, я не хочу из своего форума про вампиров делать полигон для примеров как надо и как не надо админить, поэтому убедительно прошу вас воздержаться от дальнейшего развития этой темы.

Я говорил о том, что для меня пункт анкеты "характер" (не будет преувеличением сказать, что и пункт анкеты "биография" также) важнее пункта анкеты "внешность". Все. Куда уж яснее.

 Отправлено: 19.02.10 14:03. Заголовок: Обитель Вампиров Оби..

Обитель Вампиров Обитель Вампиров пишет:

цитата:

пункт анкеты "биография" также) важнее пункта анкеты "внешность"

Не всегда.
Иногда: по квенте персонаж "НЁХ", то есть - так нужно, чтобы о нем было минимум информации. Био дается буквально несколькими строчками. зато внешнсть расписывается подробно - ибо внешность, в данном случае, это "ружье", которое может пролить свет на истину об этом персонаже.

Конечно, в таких случаях, обычно, договариваются с мастером заранее о таких непростых персонажах. Но иногда и просто так - может, я не хочу рассказывать *всю* подноготную, догадывайтесь сами. =)

 Отправлено: 19.02.10 14:49. Заголовок: Raserei, я не рассма..

Raserei, я не рассматриваю конкретные случаи. Просто заметил по себе, что, как правило, смотрю в первую очередь на описания био и характера, а потом на все остальное.
Кстати, то, что вы описали, могло бы сойти за удачный пример, опровергающий гипотезу Джудит, если бы не исключительность подобных случаев. :))

 Отправлено: 19.02.10 15:02. Заголовок: Обитель Вампиров у ..

Обитель Вампиров
у меня на одной игре есть такой перс.
у него *ничего* не сказано в био - прямо так и написано "нет достоверной информации".
описание внешности есть. весьма своеобразной.

 Отправлено: 19.02.10 15:05. Заголовок: Raserei, а можно наг..

Raserei, а можно вежливо попросить вас дать почитать ту анкету? Пожалуйста. Очень уж интересно. Никогда с таким не сталкивался, чес слово.

 Отправлено: 19.02.10 15:52. Заголовок: Обитель Вампиров ЛС...

Обитель Вампиров ЛС.

 Отправлено: 09.04.11 20:51. Заголовок: Я вижу, что прогнозы..

Я вижу, что прогнозы по мерисьюизму будут не самые благоприятные, потому что, кажется, это явление становится модной линией кинофильмов и сериалов... (ну, про аниме и говорить не надо). Придется как-то с этим жить. Вырабатывать правила, что ли, игры в Мэри Сью. Например, "если ваш герой неубиваем, непотопляем и суперочарователен, он все равно не может..." - и далее по пунктам, и желательно подробно. Чтобы предусмотреть все случаи.

 Отправлено: 09.04.11 21:32. Заголовок: Serifa уж проще от л..

Serifa уж проще от лица мастера отписать, как девушка с гордо поднятой головой упала в выгребную яму, ё- маё.

И потом читать, как она мягко взлетела над ней, благоухающая розами.

 Отправлено: 09.04.11 22:12. Заголовок: А зачем нужны такие ..

А зачем нужны такие конфликты на игре? С подачи мастера, тем более! Игра должна быть по правилам, и в эти правила можно запихнуть даже сотню Мэри Сью. Все можно, если захотеть.

Тем более, кусочек МС, или как там его... живет в каждом нормальном игроке. И даже в каждом админе.