Отправлено: 26.04.09 22:38. Заголовок: Создаём города и отношения между ними.

Так как ролевая будет готова далеко не скоро, хочется основательно подготовиться. Камрад Зенитчик коему я очень благодарен, сейчас работает над базой ну и корабликами.
Сейчас у меня задача не то что бы создать города, а объяснить, как и почему они стали такими.
Ввод в курс дела для новичков вопроса - мир-тюрма. Некогда практически вторая столица людей в космосе. Движение за независимость и жёсткая реакция Земли. Мир разбомблен и закидан "грязными бомбами". Радиация, разруха и т.д. Работает учреждение три с половиной года.
"Карта" не большая - горный район где "база" правительства, куда сгружают, а потом и выпускают зэков, холмы и равнины (обязательно с фонящей рекой) где, когда были города (и которые теперь заселены новыми обитателями). За картой почти безжизненная пустошь (там по больше бомбили) и озеро (куда дельта реки уходит).
"Старых" городов всего три. Два крупных, один средний. Один из больших обязательно должен быть индустриальным (зэки кое-как запустили несколько заводов для своих нужд).
Остальные два новых поселения это собранные собственноручно поселение. Одно близ ущелья, из которого выпускают зэков (построено на бывшей свалке металлолома и руководимой "военщиной"), второе у дельты реки (столица рейдеров).
То, что я надумал - Военное поселение собрано из зэков с военным прошлым. Командует "Генерал" и его дочурка (не придумал, как туда попал, но одно знаю точно - она тоже военный, как и её отец). Имеют навязанный в прошлом союз с "Базой" (хоть последним и не жаль пустить их в расход). Те дали им оружие в самом начале, немного техники, потом тренеров (военных - для обучения новичков) в обмен на сотрудничество (дело у этого поселение в начале было дрянь).
Рейдеры - ну, рейдеры есть рейдеры. Руководит Вожак и его подруга (мужик и его девка из "Судного Дня" - колоритными вышли, однако). Вожак кстати имеет связи с дочкой "генерала" из военного городка. Так что его ребята поселение и их жителей не трогают.
Далее большие города:
Хелленсбург (просто "Хелл")- индустриальный город, где правят кланы или мафия. В общем именно тут надо проработать детали.
Второй город пока не назвал. Но, он тоже крупный (хоть и по тише, чем Хелл). Специфику и "атмосферу" не придумал.
Ну, и последний городок. В обще по нулям. Пустая болванка.

Выслушаю любые мнения, идеи, предложения. Давайте построим фантастический, продуманный постядерный мир.

 Отправлено: 04.05.09 15:20. Заголовок: Предлагаю стимулиров..

Предлагаю стимулировать заключенных на какую-нибудь полезную деятельность.
Подумаю на досуге что они могли бы там добывать.

 Отправлено: 04.05.09 17:57. Заголовок: Zenitchik пишет: Пр..

Zenitchik пишет:

цитата:

Предлагаю стимулировать заключенных на какую-нибудь полезную деятельность.

Их чувство голода и власть группировок прекрасно стимулируют на полезную деятельность. Или Вы что под такой деятельностью понимаете?

 Отправлено: 04.05.09 18:16. Заголовок: Zenitchik Предполога..

Zenitchik Предпологалось что во втором большом городе (какое же название ему дать?) будет добыватся некий важный ресурс, который будет отправлятся в Хелленбург на переработку и т.д. Конечно же правительство запросто может отбирать этот самый ресурс в качестве "дани", в обмен на оружие или просто атаковать караваны с сырым топливом в качестве тренировочных заданий для курсантов.

 Отправлено: 04.05.09 19:24. Заголовок: Кстати, если там жар..

Кстати, если там жаркий климат, то должно быть распространено рабство.

 Отправлено: 04.05.09 19:27. Заголовок: А кто сказал что его..

А кто сказал что его нет? Конечно не такое массовое (народу-то и так немного), но есть у тех же рейдеров, в Хелленсбурге на Заводах, у мафии. А вот с остальными двумя городами... ну, тут надо ещё пока подумать про их специальность (один, наверное, будет аграрной "столицей").

Кстати, вот ещё вопросец (связанный с моим вопросом про выбор системы для форума в "Монтажной") - насколько расспространена техника (автомобили)?

 Отправлено: 04.05.09 20:06. Заголовок: НК-47 пишет: ну, ту..

НК-47 пишет:

цитата:

ну, тут надо ещё пока подумать про их специальность (один, наверное, будет аграрной "столицей").

Ну как раз для аграриев рабство самое то.

НК-47 пишет:

цитата:

насколько расспространена техника (автомобили)?

Это от много зависит. Допустим, если принять идею с продажей оружия поселенцам, то почему и автомобили не продавать?
Кстати, что с сельскохозяйственной техникой? Трактора, комбайны и пр.

 Отправлено: 04.05.09 20:23. Заголовок: Не понимаю, как клим..

Не понимаю, как климат связан с рабством.

 Отправлено: 04.05.09 20:38. Заголовок: Рэнд нюанс с рабство..

Рэнд нюанс с рабством надо будет обдумать чуть позже. Мы ещё даже примерный план хотя бы одного города не разработали (Рейдары, кстати, будут жить не в лагере, а в севшем на мель круизном лайнере "Титанинк XI"). Насчет техники... вряд ли. Оружие там ладно, спиасное и т.д. А вот технику... наверное только ту что переработать слишком дорого (или опасно). Новинки им никто не отдаст. Будут на планете и самоделки, и отремонтированые машины.

Zenitchik почему-то я сразу вспомнил Рим.

 Отправлено: 05.05.09 14:35. Заголовок: Zenitchik, в странах..

Zenitchik, в странах с суровым климатом рабство не получило распространения. Видимо, рабы в холодных странах невыгодны в большинстве случаев.

НК-47, прежде чем разрабатывать план хотя бы одного города, нужно решить общие вопросы. И уже исходя из этого, разрабатывать планы города.
Я про трактора и прочее спросил к тому, что большая часть населения проживать в городах может только при условии хорошо развитого сельского хозяйства. Иначе, кто будет горожан едой снабжать? Если селькое хозяйство там достаточно продвинуто, тогда большая часть населения может в городах жить.
Кроме того я сомневаюсь, что при плохо развитом сельском хозяйстве могут быть крупные мафиозные кланы. Им опять же кушать что-то надо.

 Отправлено: 05.05.09 17:22. Заголовок: СУРОВЫЙ климат - не ..

СУРОВЫЙ климат - не обязательно холодный. Кроме того, в современных условиях рабский труд был вполне успешен в Германии со вполне умеренным климатом.

 Отправлено: 05.05.09 19:10. Заголовок: Рэнд вы не учитывает..

Рэнд вы не учитываете один фактор. Людей в городе, который был предназначен, для, скажем, миллиона жителей, куда меньше. А это значит, что до бомбардировки, город должны были хорощо снабжать едой. А еда у нас где хранится? В магазинах (пока со складов за чертой города не завезут). А магазины за три года вряд ли все разворовали (часть еды конечно испортилась, но консервы скажем...) По крайней мере те же склады если не разрушены, хранят достаточно еды. Но фермерство никто не отменяет, свежие продукты все же лучше консервов. Так что образование мафии в городе возможно.

 Отправлено: 05.05.09 19:30. Заголовок: Zenitchik пишет: СУ..

Zenitchik пишет:

цитата:

СУРОВЫЙ климат - не обязательно холодный.

Это уже другой вопрос.

Zenitchik пишет:

цитата:

в современных условиях рабский труд был вполне успешен в Германии со вполне умеренным климатом.

Это довольно спорное утверждение, ибо Германия с рабским трудом все же проиграла войну. Но дело даже не в этом. Германия имела постоянные источники новых рабов,а потому они могли не тратиться на рабов уже имеющихся.

НК-47, на консервах долго не протянешь.
А чтобы фермеру снабжать кого-то едой, нужно вырастить очень много этой еды, чтобы и самому хватило, и на снабжение. Поэтому нужно развитое сельское хозяйство, как ни крути. Здесь еще нужно с плодородностью почвы решить, кстати.
Впрочем, это же будущее. Вполне возможно, что там какие-нибудь сверхконсервы, которые и белки, и жиры, и угелводы, и витамины в достаточном количестве содержат. Тогда сельское хозяйство вообще не нужно, а основная борьба будет идти за обладание складами с консервами.

 Отправлено: 05.05.09 19:54. Заголовок: Рэнд склады с консер..

Рэнд склады с консервами будут. Но и хозяйства тоже (хоть и не сильно-сильно развитые, все-таки пока голод никому не угрожает).

 Отправлено: 05.05.09 20:04. Заголовок: НК-47 пишет: Но и х..

НК-47 пишет:

цитата:

Но и хозяйства тоже (хоть и не сильно-сильно развитые, все-таки пока голод никому не угрожает

Вполне возможно, что в сельское хозяйство пошли те, кто не сможет выдержать борьбы за доступ к консервам. Те, кто не смог ничего предложить в обмен на консервы, то есть не сумел зарабатывать в городских условиях. А что вообще можно предложить хозяевам складов в обмен на консервы?

 Отправлено: 05.05.09 20:34. Заголовок: Зависит, что у них е..

Зависит, что у них есть. Оружие (если кто-то его производит), амуницию, довоенные сигареты и выпивку (такие простые веши сразу же станут редкостью, а значит предметом роскоши - выкурит довоенную пачку, даже самых плохих сигарет будет означать безумное расточительство), энергию, воду, рабов, всякую бытовую технику в рабочем состоянии, лояльность, в конце концов.