Отправлено: 26.04.09 22:38. Заголовок: Создаём города и отношения между ними.

Так как ролевая будет готова далеко не скоро, хочется основательно подготовиться. Камрад Зенитчик коему я очень благодарен, сейчас работает над базой ну и корабликами.
Сейчас у меня задача не то что бы создать города, а объяснить, как и почему они стали такими.
Ввод в курс дела для новичков вопроса - мир-тюрма. Некогда практически вторая столица людей в космосе. Движение за независимость и жёсткая реакция Земли. Мир разбомблен и закидан "грязными бомбами". Радиация, разруха и т.д. Работает учреждение три с половиной года.
"Карта" не большая - горный район где "база" правительства, куда сгружают, а потом и выпускают зэков, холмы и равнины (обязательно с фонящей рекой) где, когда были города (и которые теперь заселены новыми обитателями). За картой почти безжизненная пустошь (там по больше бомбили) и озеро (куда дельта реки уходит).
"Старых" городов всего три. Два крупных, один средний. Один из больших обязательно должен быть индустриальным (зэки кое-как запустили несколько заводов для своих нужд).
Остальные два новых поселения это собранные собственноручно поселение. Одно близ ущелья, из которого выпускают зэков (построено на бывшей свалке металлолома и руководимой "военщиной"), второе у дельты реки (столица рейдеров).
То, что я надумал - Военное поселение собрано из зэков с военным прошлым. Командует "Генерал" и его дочурка (не придумал, как туда попал, но одно знаю точно - она тоже военный, как и её отец). Имеют навязанный в прошлом союз с "Базой" (хоть последним и не жаль пустить их в расход). Те дали им оружие в самом начале, немного техники, потом тренеров (военных - для обучения новичков) в обмен на сотрудничество (дело у этого поселение в начале было дрянь).
Рейдеры - ну, рейдеры есть рейдеры. Руководит Вожак и его подруга (мужик и его девка из "Судного Дня" - колоритными вышли, однако). Вожак кстати имеет связи с дочкой "генерала" из военного городка. Так что его ребята поселение и их жителей не трогают.
Далее большие города:
Хелленсбург (просто "Хелл")- индустриальный город, где правят кланы или мафия. В общем именно тут надо проработать детали.
Второй город пока не назвал. Но, он тоже крупный (хоть и по тише, чем Хелл). Специфику и "атмосферу" не придумал.
Ну, и последний городок. В обще по нулям. Пустая болванка.

Выслушаю любые мнения, идеи, предложения. Давайте построим фантастический, продуманный постядерный мир.

 Отправлено: 27.04.09 12:32. Заголовок: Я как раз тоже собир..

Я как раз тоже собираюсб создавать немного похожий мир, так что тема интересна.

Я, во-первых, хотел спросить о климате, во-вторых, о том, какие источники энергии для тех же заводов. Должна быть, как я понимаю, минимум одна элекстростанция.

Что там является деньгами и откуда деньги у Генерала?

НК-47, я думаю, что в любом случае должна быть куча деревень. Жрать же им что-то надо. Значит, без сельского хозяйства не обойтись.
Кроме того фермерство будет хорошей нишей для всяких преступных "ботаников". Педофилы, взяточники, осужденные за экономические преступления и т. д.

 Отправлено: 27.04.09 12:48. Заголовок: Климат сухой. После ..

Климат сухой. После бомбардировки природа очень сильно пострадала. Проценты воды до бомбардировки на планете - 30. После (тают шапки полярные) + процентов на 15-20. Но пока зелени мало.
Энергия... Не задумывался. Точнее задумывался но не с этого конца вопроса. Одно из поселений (предположительно второе большое) добывает некий ресурс (также например, нефть-453). Его обменивают с Хелленсбургом (на оружие и т.д.).
Деньги... тут я в обще не думал. Есть предлжения? Нужно нечто ценное либо сложное для повтора (но в то же время массовое, чтобы первые зэки это в руинах откопали и стали юзать).
Насчет деревень. Они-то будут, но как отдельные локации появлятся будут не часто.

 Отправлено: 27.04.09 13:23. Заголовок: НК-47 пишет: Климат..

НК-47 пишет:

цитата:

Климат сухой

Ну меня температуры больше интересовали. Значит, там тепло, если полярные льды тают. Даже жарко.

НК-47 пишет:

цитата:

Одно из поселений (предположительно второе большое) добывает некий ресурс (также например, нефть-453). Его обменивают с Хелленсбургом (на оружие и т.д.).

Нефть - это хорошо. Но для заводов электричество надо. Станки на нефти не работают.

А жилищно-коммунальным хозяйством во всех индустриальных поселениях кто ведает?

НК-47 пишет:

цитата:

Деньги... тут я в обще не думал. Есть предлжения? Нужно нечто ценное либо сложное для повтора (но в то же время массовое, чтобы первые зэки это в руинах откопали и стали юзать).

Нужно что-то всем нужное. Чтобы в любой момент можно было кому-то это обменять. По крайней мере у древних народов в качестве денег такие предметы выступали. Кусок ткани у славян или мешок риса у японцев, например.

Могу предложить патроны, наконечники для стрел, счетчики Гейгера, ножички.
Хотя в основном торговля, конечно, меновая.

 Отправлено: 27.04.09 15:39. Заголовок: Я не знаю, перенесла..

 Отправлено: 27.04.09 15:49. Заголовок: Итак. Деньги - ИМХО,..

Итак. Деньги - ИМХО, лучше вссего монеты, но не из золота или серебра, а из, скажем, какой-нибудь стали - так, чтобы монеты можно было на что-нибуль переплавить. При наличии огнестрельного оружия можно взять свинец, кстати.
И еще - энергии будет мало, так как привести в порядок разбите элетростанци, тем более при таких условиях - проблематично. А значит: дома необитаемы выше 3-4 этажа, электрическое освещение - роскошь, т.к. основная энергия уходит на поддержание остатков производства в работоспособном состоянии. Кстати, с хранением скоропортящихся проуктов тоже будед напряг, поэтому не исключено, что горожане будут массово содержать какую-нибудь мелкую живность - птицу, например.

 Отправлено: 27.04.09 16:12. Заголовок: DXV пишет: Деньги -..

DXV пишет:

цитата:

Деньги - ИМХО, лучше вссего монеты, но не из золота или серебра, а из, скажем, какой-нибудь стали - так, чтобы монеты можно было на что-нибуль переплавить. При наличии огнестрельного оружия можно взять свинец, кстати.

Категорически не согласен по вышеуказанным причинам. Кому нужны кусочки свинца, и какой идиот будет на них стоящую вещь обменивать? И куда он потом с этими кусочками свинца? Мы с нашими бумажечками пойдем к государству, и оно обменяет эти бумажечки на золото. А здесь?

DXV пишет:

цитата:

И еще - энергии будет мало, так как привести в порядок разбите элетростанци, тем более при таких условиях - проблематично.

Но и объектов мало. Работающая в "полноги" атомная электростанция не сможет обеспечить энергией? Учитывая, что строилась она с расчетом на гораздо большее энергопотребление. Я просто спрашиваю, в порядке идеи.

DXV, ребят, что с водоснабжением? ИМХО это гораздо важнее электричества.

 Отправлено: 27.04.09 16:30. Заголовок: Рэнд Значит, там те..

Рэнд

цитата:

Значит, там тепло, если полярные льды тают. Даже жарко.

- да, жарковато.

цитата:

Нефть - это хорошо. Но для заводов электричество надо. Станки на нефти не работают.

- имеется ввиду, что нефть эту (она отличается от земной, ибо тут до людей не было растении и живности) перерабатывают и таскают на электростанцию (впрочем, идея с нефтью это только первый набросок - можно сменить её на какой-нибудь минерал).

цитата:

А жилищно-коммунальным хозяйством во всех индустриальных поселениях кто ведает? ребят, что с водоснабжением? ИМХО это гораздо важнее электричества.

Есть (добывается с реки и из под земли) но фонит (никто благотворительностью не занимается, очистка твоя проблема - радуйся, что хоть воду пускают по центрам городов благодаря кланам/мафии).

Насчет денег... не помню, в какой это было эпохе, кажется, в средневековье, но в большинстве населённых пунктов были в ходу свои деньги. Так может быть и тут. Все-таки чтобы одна и та же валюта была везде при нашей ситуации... Нужно государство, или организация, которая будет поддерживать эту валюту. Ну, или давайте будем юзать нечто подобное бутыльным крышечкам в Fallout'ах.

 Отправлено: 27.04.09 16:47. Заголовок: НК-47 пишет: Все-та..

НК-47 пишет:

цитата:

Все-таки чтобы одна и та же валюта была везде при нашей ситуации... Нужно государство, или организация, которая будет поддерживать эту валюту.

Ну вот потому и нужен какой-то имеющий практическую ценность, нужный совершенно всем предмет, имеющийся при этом в большом количестве. Пули, например, пойдут. Рыболовные крючки, если там рыбу ловят, что маловероятно.
А для "нормальных" денег нужно государство, которого здесь пока нет.

НК-47 пишет:

цитата:

очистка твоя проблема - радуйся, что хоть воду пускают по центрам городов благодаря кланам/мафии)

То есть услугу водоснабжения предоставляют мафиозные кланы? Надо думать не бесплатно. Но вода нужна, без нее никак. Многие согласны не платить за электричество, но платить за воду... Это я так, мыслями вслух рисую картину мира.

НК-47, а как можно в домашних условиях очистить воду от радиоактивных примесей?

 Отправлено: 27.04.09 16:49. Заголовок: При разработке город..

При разработке города есть два главных вопроса:
1. Откуда вода?
2. Куда говно?

Рэнд
Воду - через угольный фильтр. Сама вода радиоактивной не бывает (или бывает недолго), а радиоактивные примеси могут быть либо в виде пылинок - что наиболее вероятно, либо в виде солей - тогда дистилляцией, но потребуется минерализация, с которой будут пробелмы.

 Отправлено: 27.04.09 16:58. Заголовок: Zenitchik, вроде бы ..

Zenitchik, вроде бы НК-47 ответил.

НК-47 пишет:

цитата:

Есть (добывается с реки и из под земли) но фонит (никто благотворительностью не занимается, очистка твоя проблема - радуйся, что хоть воду пускают по центрам городов благодаря кланам/мафии)

Ну и канализация в ту же реку "впадает", наверное.

 Отправлено: 27.04.09 17:14. Заголовок: Ну и канализация в т..

цитата:

Ну и канализация в ту же реку "впадает", наверное.

- впадает. Теперь. Умельцы народные только и смогли что проделать новые дыры, чем восстановить старые системы очистки. Ну и на удобрения)

 Отправлено: 27.04.09 17:24. Заголовок: Еслим до людей на бы..

Еслим до людей на было жизни - значит нет нефти, и нет кислорода.
Исключение - если это ОЧЕНЬ старая планета (+1млрд.лет, а с учетом отсутствия нагрева приливной волной - больше) и кислород прет из ее ядра.

 Отправлено: 27.04.09 17:36. Заголовок: Но нефти без жизни в..

Но нефти без жизни все равно не будет.
Только почему там не могло быть жизни до колонизации? Могла быть.

 Отправлено: 27.04.09 17:43. Заголовок: Рэнд пишет: При нал..

Рэнд пишет:

цитата:

При наличии огнестрельного оружия можно взять свинец, кстати.

При наличии онестрела - переплавлять на пули. При отсутствии - по свинец вообще не вспоминаем.

 Отправлено: 27.04.09 17:51. Заголовок: НК-47 пишет тут до л..

НК-47 пишет

цитата:

тут до людей не было растении и живности

DXV
При наличии ОХОТНИЧЬИХ СТВОЛОВ. Для АК кустарно пулю не отольёшь.

НК-47
А на кой черт "грязными бомбами"? Это же лишний вес. "Грязные" они не из-за специальных мероприятий, а из-за конструктивных недостатков. Грубо говоря - взрываются не полностью. Просто хреновый боеприпас. Как если бы половина ВВ гранаты не взрывалась, а только размазывалась по цели.