Отправлено: 23.11.11 12:59. Заголовок: ФРИ - за русский язык? :)

Создана специально для Медведа!

Медвед пишет:

цитата:

Ничего очаровательного, обычный дизайн ничем не отличимый от тысячи таких же, разве что шрифт чтя который можно заработать косоглазие). Ну а увидев это:  цитата: 2.3. Никнейм регистрируется строго латиницей. В противном случае после принятия анкеты придется создавать новый профиль. Переименовать аккаунт невозможно даже администратору! Сразу закрыл, а то чет тошно стало, очередной раз убедившись что ФРИ "за" русский язык

Итак, ники на латинице - это мода, дань традиции, или прихоть администрации игры?

Вопросы:
1. Способствуют ли форумные ролевые игры поднятию уровня грамотности среди русскоязычных игроков в отдельно взятой Галактике?
2. Можно ли сказать, что ФРИ - это способ пропаганды русского языка (опять-таки в пределах Галактики)?

 Отправлено: 25.11.11 10:30. Заголовок: Доктор пишет: Ну во..

Доктор пишет:

цитата:

Ну вот опять - много буков и ни слова по теме. Наверное, даже жаль)

Вы не готовы слушать. Так что я последую мудрому совету о бисере.

Hatter & tea пишет:

цитата:

На мой взгляд, дело не в "русское - фу", а в том, что фандом практически любой русской книги (а по Толстому с Достоевским не играем) в разы меньше фандома популярных иностранных. Следовательно, меньше всякой всячины (фан-арт, фанфикшн, клипы, аватары и проч.), которая, кроме всего прочего, привлекает новых лиц. А эта всячина привлекает, причем независимо от языка производства - русские преспокойно читают фанфикшн и на английском, а для фан-арта язык автора вообще не важен. Внимание к литературе в том числе привлекают сериалы и фильмы. В России по неплохим произведениям снимают что-то (да еще и качественно) значительно реже. В общем, просто мало людей, которым действительно интересно.

Что значит фандом меньше? У того же Юрия Никитина много вкусного в серии "Трое из леса". Миры Стругацких. Упомянутые миры Сталкера. А какие изумительные книги у Крапивина... Признаться надо, что не читаем. Фильмы да, не снимают, но так по той же причине - режиссёрам тоже русское не интересно - они тоже с тем же общественным бессознательным. Бедного Федю, снявшего Обитаемый остров так обосрали, что он вряд ли ещё раз решиться... Но вот почему бы по Акунину не поиграть? Наверное всё-таки это не каждому по плечу.
А финтифлюшки, всякая всячина вторичное. Откуда им взяться, если знатоков и любителей фандома нет?

Hatter & tea пишет:

цитата:

Кроме того, фентези с фантастикой и вовсе читают чаще для того, чтобы отрешиться от окружающего мира, чем погрузиться в него еще больше. Если хочешь побывать в новом мире, на кой черт тебе что-то о суровой российской действительности?

Написанное по русски ведь не обязательно о российской действительности? А даже если и о? Есть прекрасные сериалы по которым можно поиграть. Просто не вызывает энтузиазма. Хотя тот же обычный быт и обычную действительность, но штатовскую или ещё какую замечательно играют. Тот же реал лайф - в России колледжей нет? нет богатых? Нельзя придумать Москву с вампирами?

 Отправлено: 25.11.11 10:37. Заголовок: Serifa пишет: Марку..

Serifa пишет:

цитата:

Маркус пишет: цитата: ... вот что у нас скоро будет. А что лично вы сделали, чтобы не было?

А еще я не успел предотвратить Чернобыльскую аварию, гибель подводной лодки Курс и так далее))))
Прошу прощения, не смог((
Сделать что-либо с подростками уже невозможно, ани как гаварили на креветочном изыке, так и будут гаварить дальши.
DXV пишет:

цитата:

Маркус, а что вы-то перевозбудились, обращались-то не к вам?

Просто привел ваши слова в качестве примера речи на непонятном языке, требующем помощи дяди Яндекса.
Доктор тут то же блистал знанием непонятных мне иностранных ругательств. Яндекс запарился мне отвечать.

Кстати, вы так и не ответили мне, что означает фраза на англицком изыке в подписи))
Cadam пишет:

цитата:

Тот, кто много читает и пишет, улучшает свою грамотность и стилистику речи.

Согласен.

 Отправлено: 25.11.11 13:21. Заголовок: Саймон Я так полагаю..

Саймон Я так полагаю, вы и Медвед - одно лицо? Ведь обращался-то я к нему, а не к вам (я имею в виду приведенные вами цитаты). Впрочем, даже если это и не так - разница невелика. Вам, видимо, совсем уж нечего возразить, если вы пристали к единственной опечатке, когда сам Медвед решительно не может отличить приставку от предлога.
Саймон пишет:

цитата:

Видимо разница между "вырыванием из контекста" определенных фраз с последующим дополнением своими мыслями, искажая изначальный замысел автора, и "приведением в пример" конкретного слова настолько тонка, что ускользает даже от самого пристального внимания...

Вы активнейшим образом "сражаетесь с соломенным чучелом", приписывая собеседнику свои измышления. Quod erat demonstrandum.
Маркус пишет:

цитата:

требующем помощи дяди Яндекса

Так это ваша проблема, а не моя и не Доктора.
Маркус пишет:

цитата:

Кстати, вы так и не ответили мне, что означает фраза на англицком изыке в подписи

Я, к сожалению, а может, и к счастью, лишен поэтического таланта, а кривой подстрочник выдавать не хочу. Так что предпочту воздержаться.
Morfus пишет:

цитата:

Нельзя придумать Москву с вампирами?

Так Панов же. Там кого только нет, в т.ч. и вампиров.

 Отправлено: 25.11.11 15:28. Заголовок: Hatter & tea пиш..

Hatter & tea пишет:

цитата:

Отечественного производства или с мирами в духе древней Руси \ современной России?

Лично мне предпочтительнее было бы отечественного производства (желательно еще и в духе современной России), но с радостью посмотрю на примеры миров в духе древней Руси - вдруг увижу интересные вселенные. Да и полезно будет, для общего развития, так сказать.
Герда пишет:

цитата:

А почему, собственно? Украина = окраина. Никто же не говорит, будучи в здравом уме и трезвой памяти, "из окраины" Так почему надо говорить: "из Украины"? Почему допустимо сказать "с Москвы", "с Оренбурга", но недопустимо "с Украины"? Или вы считаете, что последнюю пару-тройку сотен лет все говорили и писали неправильно, но вот пришли вы (не Саймон конкретно, но все вам подобные) - и призваны исправить это заблуждение?

Вы пытаетесь подменить значение. Украина - это государство, страна, вот я и приводил аналоги с другими странами: из Великобритании, из Китая, из Словении. Почему тогда Вы равняете страну к городу, хуже того, к какой-то окраине? Более того, как раз я не говорил, что вариант написания "с Москвы" является ошибкой - я настоял только на том, что "из Украины" - вполне разумный вариант написания и там нет никакой ошибки.
И еще одно, меня поражает, на сколько тема о том, как правильно, "с" или "из", захватила умы некоторых форумчан, может стоит открыть новую тему, для дискуссии сртого по данному вопросу?)
Герда пишет:

цитата:

И да. Почему столь пламенный борец за чистоту русского языка называет себя откровенно английским ником? Почему вы Саймон, а не Симон?

Кстати да, мой просчет - Симон гораздо лучше звучит, в дальнейшем буду регистрироваться именно как Симон, спасибо за идею.
Serifa пишет:

цитата:

Дизайн - это приложение к форуму, а никак не наоборот. И все его детали вполне можно обозвать финтифлюшками. Так с чем вы не согласны?

Тут я абсолютно согласен, о чем и написал - просто я не соотносил названия тем и разделов (не говоря уже о никах) к дизайну. Видимо наши представления о дизайне, как таковом, слегка отличаются друг от друга.
Morfus пишет:

цитата:

Что значит фандом меньше? У того же Юрия Никитина много вкусного в серии "Трое из леса". Миры Стругацких. Упомянутые миры Сталкера. А какие изумительные книги у Крапивина... Признаться надо, что не читаем.

Действительно, мало кто читает русскую литературу - видимо "школоте" и в школе ее хватает. И еще одно, стыдно, но признаюсь, что Крапивина я не читал, можно о нем немного подробнее?
DXV пишет:

цитата:

Маркус, а что вы-то перевозбудились, обращались-то не к вам? Или вы - виртуал Медведа (или наоборот)?

DXV пишет:

цитата:

Саймон Я так полагаю, вы и Медвед - одно лицо?

А Вы всех людей с общими взглядами, отличающимися от ваших, подозреваете в том, что это "одно лицо"?
Скажу откровенно, мне кажется. что создавать несколько аккаунтов только для того, чтобы поспорить, это откровенно глупо, потому лично я таким не занимаюсь.
DXV пишет:

цитата:

Саймон пишет: цитата: Видимо разница между "вырыванием из контекста" определенных фраз с последующим дополнением своими мыслями, искажая изначальный замысел автора, и "приведением в пример" конкретного слова настолько тонка, что ускользает даже от самого пристального внимания... Вы активнейшим образом "сражаетесь с соломенным чучелом", приписывая собеседнику свои измышления.

В данном случае я никому своих измышлений не приписывал - я просто описал ситуацию, можно сказать, констатировал факт, где Вы тут увидели, что я что-то приписываю кому-либо?
DXV пишет:

цитата:

Вам, видимо, совсем уж нечего возразить, если вы пристали к единственной опечатке, когда сам Медвед решительно не может отличить приставку от предлога.

Здесь надо что-либо комментировать?
Но ладно, начну с того, что опечатка была не единственной - в первом своем сообщении я акцентировал внимание на еще одной опечатке. Но дело вовсе не в опечатках, ни в одном сообщении Медведа я не увидел, что он кого-либо учит русскому языку. Вместо этого я заметил, что как только он сказал, что является украинцем по национальности, появились нападки в стиле: "иди сначала русский выучи, а потом пиши". Собственно я не смог пройти мимо такой несправедливости и ввязался в разговор.
По поводу нечего возразить... Я приводил свои мысли и аргументы, из Ваших же аргументов мне больше всего понравился следующий:
DXV пишет:

цитата:

Возразить на оскорбление можно только зуботычиной. Я в восхищеннии от богатства вашей аргументации и вашей исключительной вежливости. В полнейшем. Что и выразил вполне наглядно. Дальше - бан.

Помимо этого я, к сожалению, аргументов, как таковых, практически не увидел, увы.
По теме все же хотелось бы увидеть качественную ролевую по "отечественному" миру. По поводу же фанарта и прочего - это не главное, ИМХО.

 Отправлено: 25.11.11 15:56. Заголовок: Саймон пишет: прос..

Саймон пишет:

цитата:

просто я не соотносил названия тем и разделов (не говоря уже о никах) к дизайну. Видимо наши представления о дизайне, как таковом, слегка отличаются друг от друга.

Вряд ли представления о дизайне вообще могут отличаться настолько сильно)
Названия тем и разделов? А вот их оформление - да, и еще каким шрифтом, на каком языке... админу может показаться, что английский больше идет к цвету фона, например )) или иероглифы красиво смотрятся...

Саймон пишет:

цитата:

И еще одно, стыдно, но признаюсь, что Крапивина я не читал, можно о нем немного подробнее?

О, обязательно почитайте "Голубятню на желтой поляне"! Это же почти космоопера! Да даже и космоопера, можно ролевую игру сварганить... только адаптировать немного.

И прекращайте уже нести отсебятину о том, кто кого как обозвал. Это - несущественно. Выяснять личные вопросы можно в личке.

 Отправлено: 25.11.11 16:22. Заголовок: Саймон пишет: А Вы ..

Саймон пишет:

цитата:

А Вы всех людей с общими взглядами, отличающимися от ваших, подозреваете в том, что это "одно лицо"?

Исключительно тех, которые внезапно и развернуто начинают отвечать на вопросы, обращенные не к ним. Характерная черта вас троих в этой "дискуссии".
Саймон пишет:

цитата:

В данном случае я никому своих измышлений не приписывал

Вот как? То есть, вы не объявили цитату"вырыванием из контекста"? Поздравляю, гражданин, соврамши.
Саймон пишет:

цитата:

Помимо этого я, к сожалению, аргументов, как таковых, практически не увидел, увы.

А ваши аргументы где? Рассуждения про Украину и окраину, которые можно списать на украинский национализм? Кстати, чем сие действие хуже объявления всех оппонентов русофобами (ладно хоть не гомофобами)?
Саймон пишет:

цитата:

По теме все же хотелось бы увидеть качественную ролевую по "отечественному" миру.

"Соколиное знамя". Есть в каталоге.
À propos, тогда уж Шимон.

 Отправлено: 25.11.11 16:28. Заголовок: Morfus пишет: Что з..

Morfus пишет:

цитата:

Что значит фандом меньше?

Фандом только русский. По большей части. Конечно, меньше. А раз только русский, то количество фан-продукции меньше - следовательно, меньше всяких штучек, которые привлекают новичков... Конечно, в идеале хотелось бы, чтобы человек при выборе ориентировался только на качество литературы, но - как? При современных масштабах книгопечатания. Всего хорошего и за три жизни не перечитаешь.
Не надо всех под одну гребенку. Сталкер и Никитин ведь могут просто не нравиться, так? И совсем не тем, что они русские. Или там Стругацкие и Крапивин - по мне очень даже (хотя и не всё), но есть же и те, кому не по вкусу. Или неинтересно. Не по всем авторам можно построить хорошую форумную игру.

цитата:

Но вот почему бы по Акунину не поиграть? Наверное всё-таки это не каждому по плечу.

Ну что вы, вы же умный человек и должны представлять все сложности игры детективного жанра.

Morfus пишет:

цитата:

А финтифлюшки, всякая всячина вторичное. Откуда им взяться, если знатоков и любителей фандома нет?

Вы же мне только что доказывали, что фандом у вышеперечисленных немаленький. Значит, должны быть знатоки и любители.

Morfus пишет:

цитата:

Написанное по русски ведь не обязательно о российской действительности? А даже если и о? (...) Тот же реал лайф - в России колледжей нет? нет богатых? Нельзя придумать Москву с вампирами?

Написанное по-русски не обязательно о российской действительности, это само собой, но я же уточняю на всякий случай.
Так играют же! И по сериалам, и по колледжам (ссылок не дам, попадалось случайно). И по Киндрэт, вашей Москве с вампирами.

Саймон пишет:

цитата:

Лично мне предпочтительнее было бы отечественного производства (желательно еще и в духе современной России), но с радостью посмотрю на примеры миров в духе древней Руси - вдруг увижу интересные вселенные. Да и полезно будет, для общего развития, так сказать.

В основном во всё известное играют. В неизвестное - естественно, нет.) С иностранными точно так же. Не знаю, чем вам может помочь мой совершенно субъективный список интересных миров.
Скрытый текст

Ехо, Макс Фрай (да, русский автор) - играют. Ярослава Кузнецова - серия «Хроники Дара» - пишет на удивление хорошо для автора, про которого мало кто слышал. В серии описано как будущее мира, так и прошлое, есть что сравнить. Ольга Громыко - ну да, юмористическая фантастика, зато миры практически славянские. Играют, но не знаю, насколько качественно. Элеонора Раткевич - миров много, есть где разгуляться. Владимир Васильев, Анна Китаева «Идущие в Ночь» - оборотни, глобальный квест и красивый мир с двумя светилами. Было бы несложно построить игру (несколько враждебных друг к другу партий направляются к Трону), но про эту книгу тоже мало кто слышал. Ольга Голотвина - Великий Грайан. У Пехова бывает неплохое, но не всё. Наталия Осояну - один мир хорош для любителей поиграть в пиратов, другой - для любителей стимпанка. К сожалению, ее бывает тяжело читать. Или понимать. Мариам Петросян - «Дом, в котором...» - играют. Вроде бы даже неплохо. Если нужно еще, вспомню.

 Отправлено: 25.11.11 17:30. Заголовок: Саймон пишет: Почем..

Саймон пишет:

цитата:

Почему тогда Вы равняете страну к городу, хуже того, к какой-то окраине?

Это не я равняю. Это история равняет. Поскольку Украина всегда была западной окраиной русского государства.
Саймон пишет:

цитата:

Кстати да, мой просчет - Симон гораздо лучше звучит, в дальнейшем буду регистрироваться именно как Симон, спасибо за идею.

Садитесь, два. Это не ответ. Я спрашивала, почему вы Саймон, а не что лучше звучит. Я вот знаю, почему я Герда. А вы?

 Отправлено: 25.11.11 18:08. Заголовок: Медвед пишет: Неуже..

Медвед пишет:

цитата:

Неужели вы, русские, стыдитесь своего языка?)

*facepalm* Вот попрошу, не объединяйте всех со всеми. Во ФРИ масса людей самых разных национальностей, что ж теперь, нам играть только на своих родных языках?

Что же до моего отношения к тому, на каком языке регистрировать персонажа, мне, откровенно говоря, глубоко фиолетово. Главное, чтобы было аутентично - то есть, ники в игре, где действие происходит во Франции, не должны быть на китайском. Или даже на английском. Русский, в данном случае, язык универсальный, т.к. сама игра происходит на русском языке.
Правда иногда ники лучше смотрятся латиницей. Ну вот, к примеру, мой. По русски будет Тиша - как-то не очень, зато в англ. варианте мне нравится очень.

А вообще, фигня все это. Главное - не оболочка, а содержание.

 Отправлено: 25.11.11 18:31. Заголовок: T-Sh пишет: А вообщ..

T-Sh пишет:

цитата:

А вообще, фигня все это. Главное - не оболочка, а содержание.

Да. И содержание мы пишем все-таки по-русски.
А кто хочет по англицки - так он и живет уже там, правда?)

Скрытый текст

Герда пишет:  цитата: Я вот знаю, почему я Герда. А вы? А почему? К Снежной Королева это имеет отношение?

 Отправлено: 25.11.11 23:42. Заголовок: О, опять этот велоси..

О, опять этот велосипед *меланхолично*
Английский, - ну вот так исторически сложилось, да, - для компьютера является основным. Поднимите руки, у кого нет на компе английской раскладки )
А это значит, что под английским ником вы сможете залогиниться на форум из любой точки мира с любого устройства, своего или чужого, например, из и-нет кафе в каком-нить Гондурасе. Попробуйте проделать тот же опыт с русским.
Это частный случай, разумеется, но я ловила эти грабли на Кубе, и с тех пор админский ник на играх ТОЛЬКО на английском делаю. Все остальное, как уже выше упоминалось, "рюшечки", стилизации и декорации. Я, например, не видела ни разу, чтобы на какой-нибудь игре по Романовской России требовали ники на латинице. А если дело происходит в Нью-Йорке или Лондоне, то почему, с-но, нет?
Если кого-то что-то коробит, то и-нет - свободная страна, не ходите, дети, в Африку гулять.

 Отправлено: 26.11.11 05:10. Заголовок: Serifa пишет: А поч..

Serifa пишет:

цитата:

А почему? К Снежной Королева это имеет отношение?

В общем, имеет, хотя и косвенное. Однажды длинная цепочка псевдофилософских рассуждений на тему о мифологии вообще, о скандинавской мифологии в частности и о том, как она отражается в сказках, привела к возникновению этого ника.))

 Отправлено: 26.11.11 07:30. Заголовок: Джудит пишет: А это..

Джудит пишет:

цитата:

А это значит, что под английским ником вы сможете залогиниться на форум из любой точки мира с любого устройства, своего или чужого, например, из и-нет кафе в каком-нить Гондурасе. Попробуйте проделать тот же опыт с русским.

Кстати, да. Мы этот вариант как-то упустили. Надо чаще выезжать, однако)

 Отправлено: 26.11.11 14:01. Заголовок: Hatter & tea Ви..

Hatter & tea
Видимо мы с вами в понятие фандом вкладываем разное содержание. Я сам мир, а вы финтифлюшки и поклонников. Тут да, в этом смысле ГП и Сумерки воистину неисчерпаемые фандомы. ))) И видимо нравятся практически всем. )

Hatter & tea пишет:

цитата:

Ну что вы, вы же умный человек и должны представлять все сложности игры детективного жанра.

Так я с самого начала это и написал - не всем по уму игры по русской литературе (фандомам в моём смысле).

Hatter & tea пишет:

цитата:

Вы же мне только что доказывали, что фандом у вышеперечисленных немаленький. Значит, должны быть знатоки и любители.

Тогда я не догадывался что именно вы называете фандомом.

Hatter & tea пишет:

цитата:

Так играют же! И по сериалам, и по колледжам (ссылок не дам, попадалось случайно). И по Киндрэт, вашей Москве с вампирами.

Вот ни разу Москва не моя. Ни с точки зрения подданства, ни с точки зрения Киндрета, с которым не знаком.

Hatter & tea пишет:

цитата:

Скрытый текст

По поводу перечисленного - оно современное и слегка вторичное. Разве что Васильев со своими живыми механизмами оригинален. В то же самое время есть другие современные писатели-фантасты пишущие на русском и совершенно оригинальные, но в ваш список не попавшие.

 Отправлено: 26.11.11 17:33. Заголовок: Hatter & tea пиш..

Hatter & tea пишет:

цитата:

Но вот почему бы по Акунину не поиграть? Наверное всё-таки это не каждому по плечу. Ну что вы, вы же умный человек и должны представлять все сложности игры детективного жанра.

На самом деле, года 4 назад мне доводилось играть в ролевой по Акунину (не той, что админила Мисти Чан, а другой, feb.borda.ru которая (авось кто и помнит)), и играли мы весьма бодро до тех пор, пока это не надоело админу и он не свалил, предварительно позвав всех в колледж про эмо-кидов. Посему, игра по Акунину как раз таки возможна.

Саймон относительно древней Руси, взгляните на "Соколиное знамя", ссылка здесь, на форе, есть. Там в основе история и романы М.Семеновой. Хорошая игра.